Taille d'un grimpant autour d'une colonne et courbures à donner aux branches

Bonjour à tous,

N'ayant pas eu de réponse, je remet en ligne 2 photos supplémentaires qui vous aideront à porter un jugement plus facilement avec des photos plus claires.
Tout d'abord, je rappelle que c'est un grimpant Polka 91 de chez Meilland, planté il y a maintenant 3 ans.

Voici 2 nouvelles photos :
la 1ère :
[img(branche rose qui a 7 feuilles et la verte en 5 feuillespx,branche rose qui a 7 feuilles et la jeune en vert clair en 5 feuillespx)][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

la seconde :
[img(la seconde branche rose à 7 feuillespx,la seconde branche rose à 7 feuillespx)][Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien][/img]

Que faudrait-il faire : laisser pousser les branches à 7 feuilles ou les couper à ras des autres branches ?

Merci d'avance.
Cdt,

Pour l'instant en dehors des fleurs fanées et des branches mortes, et sauf s'il y a gène pour une raison quelconque (sécurité par exemple), tu ne coupes/tailles rien.

Les nouvelles grosses branches, tu vas sans les brutaliser les accrocher sur les branches déjà en place autour de la colonne. L'épaisseur de branches va donc augmenter.

Au printemps prochain du feras le ménage en coupant les branches qui entre temps seront mortes, tu repositionneras les branches au besoin.

Pour ma part c'est ainsi que je procède : je lui laisse prendre de l'ampleur / du volume et tous les 3 ou 4 ou 5 ans je le taille sévère au ras de la structure.

Quant à l'histoire des 7 feuilles c'est une ânerie : attends de voir s'il fait les même fleurs que ton rosier. De plus sur la photo je vois que les nouvelles branches partent depuis des branches pré-existantes => c'est la même variété que ces branches.

Si la tige sortait du sol il pourrait s'agir d'un départ du porte greffe, mais là surement pas.

Ok. Je vais laisser les branches. Je vais essayer de les accrocher pour leur donne rla forme voulue. Le problème, c'est qu'il y a déjà de la végétation dense autour de la colonne (de nombreuses branches et le feuillage avec).
L'idéal serait que je puisse accrocher ces nouvelles branches avec des pitons très longs (10 cm plus la longueur du filetage). Mais cela n'existe pas.
Je pensais aux tiges filetées à façonner sur mesure mais elles risquent de rouiller assez vite.

Et vous, connaissez-vous un système de fixation des branches de grimpant à 10 cm du support qui ne puisse pas rouiller et assez esthétique ?

Je les attache avec des liens plastique translucide aux branches qui se trouvent près du support.

Bonjour à tous et bonne année à vous,

Je reviens vers vous avec mes problèmes de taille de grimpants.

Pour rappel : 2 rosiers grimpants Polka 91 plantés en vis-à-vis autour d'une pilastre : 1 plein nord et l'autre plein sud.
Sur les photos, c'est celui plein nord que je montre (l'autre planté plus tard est moins développé pour l'instant).

Il fleurit du contraire de ce que j'ai pu lire ici et ailleurs : il fleurit en haut des branches verticales et ne fleurit pas ou très peu sur les branches horizontales ou très courbées à l'horizontale.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'y réfléchis dès maintenant même si je vais attendre la mi mars pour le tailler.

Cela provient de la taille ou des branches trop serrées ou trop près de la pilastre ?

Merci.

Ouaip, pas terrible l'absence de floraison sur les intermédiaires horizontaux. J'avoue être "sec" sur le pourquoi.

C’est peut-être simplement une variété dont la floraison se produit en hauteur, à l’extrémité des branche

Des débuts de branches latérales ont ils été laissés en place après la taille ?

pour certains rosiers, les branches de percement ne fleurissent pas la première année..

Pour répondre à Françoise :
Je ramène toujours les branches latérales qui s'écartent du pied et je les force à venir près de la pilastre ou je les coupe quand je n'y arrive pas. Donc, du coup, c'est très touffu. Toutes les branches sont au maximum à 10 cm de la pilastre.
Sur la seconde photo que j'ai mise aujourd'hui, les branches qui partent à l'écart sont cintrées pour les ramener vers la pilastre.
Je m'étais inspiré de la vidéo de taille ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Et à la fin de cette vidéo : le palissage à l'horizontale.
Donc, toutes les branches sont rapprochées de la pilastre et si possible à l'horizontale.

Je viens de voir cette vidéo où la personne explique quelque chose (c'est dans une langue des pays de l'Est ou de la Russie) mais on voit que le rosier Polka en question est beaucoup plus aéré que le mien. On dirait un rosier arbustif de taille haute, avec beaucoup d'espace et de  la place à l'horizontale.
Au bout de 35 secondes, on voit le rosier Polka mais avec des branches beaucoup moins serrées que le mien.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Pas besoin de regarder jusqu'au bout : c'est toujours pareil la vidéo.

Peut-être laisser aux branches un peu d'air et d'espace pour celles qui s'écartent du pied ?

Qu'en pensez-vous ?

En effet,  il faut que chaque charpentière soit bordée de secondaires en arrête de poisson

Il s'agit d'un dessin,  mais cela donne une idée du fait que les fleurs peuvent alors se retrouver à diverses hauteur

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Donc tailler les secondaires à 5 ou 10 cm maxi de la charpentière ?

Les laisser s'écarter un peu du pied ?

Pour ma part,  c'est ce que je fais,    il y a longtemps,  j'avais vu une vidéo réalisée par la RTBF avec les conseils de Daniel Schmitz qui le montrait très bien...

laisser deux ou trois yeux est une bonne indication..

Françoise, j'ai regardé la vidéo dont tu parles (si c'est celle-ci) :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Alors, si je laisse les branches s'écarter du pied, il va falloir les maintenir plus ou moins attachées ou palissées.
Avec quel moyen les accrocher sans trop les abîmer, je pensais aux piquets en fer mais risque de frottements et cela ne va pas être facile de les accrocher. Connaissez-vous un moyen d'accrocher des branches de rosier grimpant pour qu'elles puissent tenir toutes seules à la verticale sans qu'elles battent trop au vent ?

Je n'utilise pas de rosier en bordure de pillier.  Donc  je ne suis pas du tout confrontée à ce problème
et de plus,  je n'ai que deux grimpants qui ne soient pas "moschata" et très souples

les deux plus "raides" de mon jardin  sont Hume's Blush Tea qui grimpe dans un grillage  (rosier de gauche sur la photo)


[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

et le très grand Jean Marie Pelt que je retaille sévèrement deux à trois fois par saison  au centre de la photo (il a 3 grilles pour le soutenir)
il y a Reine des Violettes à gauche qui est maintenu assez "droite" et qui fleuri vraiment du haut en bas

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Voici ce qu'ils donnent en fleur,,   C'est donc très peu comparable  puisque je les laisse très libre..

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Oui, tes rosiers sont bien implantés et très jolis au moment de la floraison.
Je vois qu'ils sont palissés ou accrochés à une espèce de grillage.

Tu les trouves où ces grillages soudés et torsadés ?

Je n'en ai jamais vus en jardinerie.

Ils proviennent d'une foire aux plantes pour la plupart.. Il y a quelques années, j'ai un souvenir de 10 euros pièce
et que j'ai eu un prix pour la quantité.

j'en ai vu en jardinerie.. le problème est de les trouver à prix modique.

Il y a dans ma région une blogueuse dont le mari s'est mis à ce genre de travail.

Pour les bricoleurs, il y a moyen de réaliser cela avec du fer à béton. (il y a un post dans ce forum à ce sujet quelque part)

Bonjour Jardinier Amateur.

Je vois que tu habites ma région. Moi aussi j'ai cherché par chez nous ce genre de beaux grillages stylés comme a Françoise, mais sans succès.

J'en ai revu par hasard lors d'une commande de rosiers sur un site allemand (à "treillages pour façades" et "tuteurs" dans la section Eléments de jardin classiques). Mais pas de transport je crois pour la France.

[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Il faut donc en conclure que ce type de structure n'est actuellement pas commercialisée en France ! 

J'ai aussi déjà commandé un tuteur anglais sur le site Graines baumaux qui vend des produits étrangers, de la marque HAXNICKS (qui fait même un tuteur en forme de tour Eiffel) mais c'est à déconseiller pour un rosier car c'est du léger (d'ailleurs ils les ont mis en promo car hors de prix pour ce que c'est mais ils ne les vendront pas, vu que ça convient à peine pour des haricots !).

Bref Françoise a raison il faut mieux prendre du fer à béton, c'est moins stylé certes mais la rouille se confond assez bien avec le bois.

Oui, je crois que je vais faire cela.

Je vais laisser les branches s'écarter un peu de la pilastre afin de donner un peu de lumière aux feuilles et aux branches des 2 rosiers.

Je fabriquerai les tuteurs au fur et à mesure en fonction des besoins de chaque branche (du sur mesure en quelque sorte). En plus, ce sont 2 rosiers qui bordent une allée de passage pour voitures et qui est faite de cailloux, silex, petites cailloux par dessus. Donc, cela sera sans doute difficile pour faire tenir un tuteur debout solidement pour les branches de rosier. Donc, il faut vraiment du fer à béton pour ça.

Merci à tous ceux qui m'ont répondu.