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Les rosiers de nos jardins et d'ailleurs
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Messages : 248 Date d'inscription : 06/08/2021 Age : 79 Localisation : Occitanie
Sujet: Gaines de ‘Mutabilis’ Lun 16 Oct 2023, 16:13
Au delà de son originalité et sa beauté curieuse l'origine du R.mutabilis m'a toujours intrigué .
N'ayant pas la possibilité d'étudier sont ADN, qui peut-être d'ailleurs à déjà été entrepris par un labo quelque part ? Je me suis amusé à le reproduire par auto fécondation en réservant quelques fleurs protégées par un sachet en cellophane.
Les graines semées ont bien germées. J'ai gardé une quarantaine des plus vigoureuses. Les résultats des floraisons m'ont donnés un nombre incroyable de fleurs et de couleurs différentes: Blanches, roses ,rouges, saumon, et un tas de nuances. Des simples, semi-doubles, doubles. Je n'en sais pas plus que nous tous sur l'origine nébuleuse de se rosier, mais ce qui est sur c'est qu'il s'agit d'un hybride Chinois très ancien et excessivement complexe. Il y avait par exemple parmi les rosiers obtenus quelques exemplaires de Rosa multiflora, dont un typique de R. multiflora carnea.
J'espère qu'un jour nous connaitrons les origines botaniques de ce rosier bizarre.
Dès la floraison au printemps prochain je posterai les photos des pieds conservés. Je n'ai gardé que les plus sains. Environ une quinzaine.
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Ronsard Rosier arbuste
Messages : 1209 Date d'inscription : 02/02/2019 Age : 42 Localisation : Touraine
Sujet: Re: Gaines de ‘Mutabilis’ Lun 16 Oct 2023, 20:38
Curieux de voir tes rejetons le printemps prochain
_________________ "Rose is a rose is a rose is a rose", Gertrude Stein
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thermidor Rosier liane
Messages : 9635 Date d'inscription : 04/11/2014 Age : 50 Localisation : finistère sud
Sujet: Re: Gaines de ‘Mutabilis’ Mar 17 Oct 2023, 07:15
Comme Ronsard je suis curieuse de voir sa descendance. Mon mutabilis poussant très lentement je n'ai pas eu l occasion de récolter ses graines.
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Cyrille Rosier grimpant
Messages : 4803 Date d'inscription : 31/05/2016 Age : 53 Localisation : Saint Porchaire Charente Maritime
Sujet: Re: Gaines de ‘Mutabilis’ Mar 17 Oct 2023, 11:23
Génial. Ah oui moi aussi je suis impatient et curieux de voir les résultats. Quand on lit l'ADN des rosiers Bourbon, il y a de quoi être très surpris.
danielm Jeune rosier
Messages : 248 Date d'inscription : 06/08/2021 Age : 79 Localisation : Occitanie
Sujet: Re: Gaines de ‘Mutabilis’ Mar 24 Oct 2023, 15:19
Je viens de retrouver un exemplaire d'un des rosiers issu du mutabilis dans mes herbiers. Je l'avais oublié.
Le voici en attendant le printemps ou je posterai les photos des autres.
En le regardant de plus près et comparant les stipules et folioles il ressemble plus à un R.multiflora ssp.cathayensis Chinois à petites fleurs doubles. Voici ce qu'en dit Yvan Louette le spécialiste Belge du genre Rosa: "Le seul fait d'avoir fort probablement joué un rôle dans la parenté de Rosa chinensis jacq. donne déjà à R. multiflora var. cathayensis un rôle central dans l'origine de la plupart des roses de nos jardins."
Incroyable de retrouver les gènes de ce rosier chez le mutabilis. Ce dernier est vraiment un hybride hyper complexe. J'espère qu'un jour les généticiens se pencherons sur l'étude de son génome. Perso cela me passionne.
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hysope Rosier grimpant
Messages : 3378 Date d'inscription : 08/06/2018 Localisation : Hauts de France, Semi-continental
Sujet: Re: Gaines de ‘Mutabilis’ Mar 24 Oct 2023, 22:18
C'est dommage que se soit perdu l'habitude des herbiers, car on y voit bien tout
_________________ Chaque jour est un autre jour
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danielm Jeune rosier
Messages : 248 Date d'inscription : 06/08/2021 Age : 79 Localisation : Occitanie
Sujet: Re: Gaines de ‘Mutabilis’ Mer 25 Oct 2023, 08:28
Tu as raison hysope !
Il est vrai que les herbiers demandent un gros entretien régulier, car fragiles, et pas mal d'espace. Mais personnellement j'aime bien avoir un contact direct avec la plante et l'étudier à la loupe. Pour faire des recherches les herbiers du GBIF par exemple restent vraiment indispensables.
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danielm Jeune rosier
Messages : 248 Date d'inscription : 06/08/2021 Age : 79 Localisation : Occitanie
Sujet: Suite graines de "mutabilis" Lun 17 Juin 2024, 09:32
En fin de compte j'ai gardé assez peu des semis du "mutabilis". Ils ne sont globalement pas assez intéressants. Soit à fleurs simples, semi doubles, doubles, mais le plus souvent mal formées. Je voulais surtout avoir une idée de ses origines inconnues. Il s'est avéré qu'elles sont très complexes et en dehors du "R.multiflora cathayensis" les autres géniteurs sont difficiles à déterminer. Même s'il est possible de spéculer au vu des résultats je ne prendrai pas le risque de dire des bêtises
Ci-joint des photos de ceux que je garde pour l'instant.
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Léa Jeune rosier
Messages : 224 Date d'inscription : 18/04/2024 Localisation : Suède, zone 5b
Sujet: Re: Gaines de ‘Mutabilis’ Lun 17 Juin 2024, 15:01
Comme c'est satisfaisant de voir la variation dans tous ces beaux semis! Je ne crois pas que mutabilis aimerait les hivers ici, mais c'est vraiment un rosier superbe.
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thermidor Rosier liane
Messages : 9635 Date d'inscription : 04/11/2014 Age : 50 Localisation : finistère sud
Sujet: Re: Gaines de ‘Mutabilis’ Lun 17 Juin 2024, 17:58
Ils sont tous très chouette. J'ai un faible pour le dernier présenté.
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Newdawn Jeune rosier
Messages : 274 Date d'inscription : 17/06/2020 Localisation : Beauce
Sujet: Re: Gaines de ‘Mutabilis’ Mar 18 Juin 2024, 19:55
Belle réussite !Ils sont tous jolis et je trouve le dernier vraiment ravissant! sont-ils parfumés?