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Les rosiers de nos jardins et d'ailleurs
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Messages : 452 Date d'inscription : 15/06/2020 Age : 41 Localisation : Le Mans
Sujet: 'L'Ombre superbe' (Belgique, avant 1802) Sam 19 Fév 2022, 20:25
Dans ce topic, sera présentée une belle et vieille rose, autrefois réputée et devenue bien rare aujourd'hui. Voici donc, 'L'Ombre superbe'. Soigneusement décrite en 1811 dans l'Almanach de Guerrapain, sa chronologie était de ce fait et jusqu'à lors dite "antérieure à 1811". Par la suite, les rosomanes français qui la cultiveront (tel Narcisse Desportes en 1828) indiqueront dans leurs écrits une origine hollandaise…
Ce rosier ne survivait plus qu'en un unique exemplaire à L'Haÿ dans les années 1990, lorsque François Joyaux en parle dans son ouvrage La Rose de France (1998). Mon exemplaire provient de la collection Loubert, seule pépinière à le commercialiser actuellement.
En pianotant sur Google books, j'ai pu retracer ses origines:
Extrait du Mémoire Statistique du Département de La Dyle, adressé par le Préfet au Ministre de l'Intérieur, en l'an 10. En page 58 voici ce qu'on lit: "Outre les roses assez connues et dont on distingue ici au moins 60 sortes, on en a gagné de très-belles par la semence, telles que la rose belle mignonne, l'ombre superbe" […]
Cette mention est doublement intéressante, d'une part elle porte sur une zone géographique précise de la Belgique, l'ancien département de la Dyle étant la province entourant Bruxelles. Dans ce territoire se trouvait notamment un pôle horticole non négligeable: Laeken. D'autre part, cette statistique avait pour but de faire un état des lieux des ressources et des capacités économiques dans les débuts de l'Empire. Cette mention datée de l'an X (23 septembre 1801-22 septembre 1802), indique également que l'on s'adonnait à des obtentions horticoles de roses et donc que 'L'Ombre superbe' était un gain nouvellement acquis.
Installé à l'automne 2020, voici mon exemplaire en mai 2021 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Premiers boutons floraux [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] des boutons à sépales foliacés manifestement! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Dernière édition par Callimarcio27 le Sam 19 Fév 2022, 21:26, édité 4 fois
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Callimarcio27 Jeune rosier
Messages : 452 Date d'inscription : 15/06/2020 Age : 41 Localisation : Le Mans
Sujet: Re: 'L'Ombre superbe' (Belgique, avant 1802) Sam 19 Fév 2022, 20:28
La première fleur, le 29 mai dernier. Ses nuances m'ont immédiatement plu. Début d'ouverture [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] stade un peu plus avancé avec vue sur l'intérieur [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] un rose lilas, un peu ardoisé ombré de mauve-violet... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Sujet: Re: 'L'Ombre superbe' (Belgique, avant 1802) Sam 19 Fév 2022, 20:30
Ça semble prometteur
Je l’ai repéré sur le catalogue Loubert mais j’attends des photos in situ pour le faire un avis…
Dernière édition par bnd le Sam 19 Fév 2022, 20:34, édité 1 fois
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Callimarcio27 Jeune rosier
Messages : 452 Date d'inscription : 15/06/2020 Age : 41 Localisation : Le Mans
Sujet: Re: 'L'Ombre superbe' (Belgique, avant 1802) Sam 19 Fév 2022, 20:34
La fleur épanouie, elle est assez grande et bien nuancée [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] elle m'a un temps fait penser à 'Boula de Nanteuil' et j'avoue avoir eu un doute, un mélange était possible [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Cependant, il ressort, que les couleurs sont moins vives que chez 'Boula de Nanteuil', la forme est moins régulière, et d'autres menus détails font qu'il s'agit d'une rose distincte, mais qu'un(e) rosomane averti(e) saura différencier. Les clichés de deux variétés sont bien distinguables sur le site des roses Loubert. Les fleurs suivantes étaient plus petites, moins nuancées, elles étaient d'un beau rose animé. La raison en est que c'était là, sa première floraison. Aussi faut-il attendre que ce rosier s'installe pleinement avant de donner le meilleur... [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Quoiqu'il en soit, cette bien vieille variété me semble charmante, son parfum est léger et elle me paraît devoir être placée à mi- ombre pour qu'elle donne de sa superbe.
Dernière édition par Callimarcio27 le Sam 19 Fév 2022, 21:28, édité 1 fois
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thermidor Rosier liane
Messages : 9635 Date d'inscription : 04/11/2014 Age : 50 Localisation : finistère sud
Sujet: Re: 'L'Ombre superbe' (Belgique, avant 1802) Sam 19 Fév 2022, 20:50
J'aime beaucoup les nuances violacées de la rose .
Sujet: Re: 'L'Ombre superbe' (Belgique, avant 1802) Dim 20 Fév 2022, 09:51
Ton jeune exemplaire est particulièrement bien ramifié et présente déjà beaucoup de boutons floraux lors de la première saison : les Pépinières Loubert t’ont gâté, Callimarcio Elle est ravissante Ce sont des coloris que j’affectionne particulièrement. Effectivement, des doutes peuvent être émis lorsqu’on la compare avec ‘Boula de Nanteuil’ et autres galliques violacées (‘Marie Tudor’ ou encore la ‘Rose Foucheaux’). Un belle découverte à suivre très prochainement
Dernière édition par Ortolan le Dim 20 Fév 2022, 11:30, édité 1 fois
Sujet: Re: 'L'Ombre superbe' (Belgique, avant 1802) Dim 20 Fév 2022, 11:30
Il faut saisir ‘Ombre Superbe’ dans le champ de recherche du catalogue en ligne des Pépinières Loubert pour tomber sur cette ancienne variété : elle n’apparaît pas directement dans la sélection des galliques.
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Surletoit Rosier buisson
Messages : 557 Date d'inscription : 26/11/2021 Localisation : Malte
Sujet: Re: 'L'Ombre superbe' (Belgique, avant 1802) Dim 20 Fév 2022, 17:31
Elle est vraiment magnifique. Bravo Callimarcio27 elle a l'air très heureuse chez toi! Merci pour ce partage.
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Ronsard Rosier arbuste
Messages : 1218 Date d'inscription : 02/02/2019 Age : 42 Localisation : Touraine
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Certaines fleurs sont larges, roses puis nuancées sur un côté de violet, et quelques pétales blancs. D'autres fleurs sont plus petites et d'un beau rose brillant. On peut dire que c'est un gallique très variable, il commence à drageonner.
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Ronsard Rosier arbuste
Messages : 1218 Date d'inscription : 02/02/2019 Age : 42 Localisation : Touraine
Sujet: Re: 'L'Ombre superbe' (Belgique, avant 1802) Mar 11 Avr 2023, 21:00
Superbe, merci pour ce retour! A voir s'il reste très variable ou s'il se stabilise cette année
_________________ "Rose is a rose is a rose is a rose", Gertrude Stein
Callimarcio27 Jeune rosier
Messages : 452 Date d'inscription : 15/06/2020 Age : 41 Localisation : Le Mans
Sujet: Re: 'L'Ombre superbe' (Belgique, avant 1802) Mer 29 Mai 2024, 18:12
Transféré à la campagne dans ma nouvelle roseraie, ce rosier me donne de meilleurs résultats et des fleurs plus grandes. Il aime les terrains frais limoneux et une ombre légère... Une bien charmante variété introduite en France sous l'Empire par André Dupont et que Joséphine eut l'occasion d'admirer dans son jardin à La Malmaison. Un peu lavé par les pluies, mais résistant: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] On voit bien les nuances ci-dessous: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Ce plant franc-de-pied ne tardera pas à drageonner à proximité: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Ronsard Rosier arbuste
Messages : 1218 Date d'inscription : 02/02/2019 Age : 42 Localisation : Touraine
Sujet: Re: 'L'Ombre superbe' (Belgique, avant 1802) Mer 29 Mai 2024, 18:33
Magnifique Calimarcio!!!
_________________ "Rose is a rose is a rose is a rose", Gertrude Stein
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Desdemona Rosier buisson
Messages : 513 Date d'inscription : 10/09/2022
Sujet: Re: 'L'Ombre superbe' (Belgique, avant 1802) Mer 29 Mai 2024, 22:19
Il est magnifique et déjà bien florifère ! J'espère que tu auras le temps de nous montrer ta roseraie, ça doit être merveilleux...
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thermidor Rosier liane
Messages : 9635 Date d'inscription : 04/11/2014 Age : 50 Localisation : finistère sud
Sujet: Re: 'L'Ombre superbe' (Belgique, avant 1802) Mer 29 Mai 2024, 22:23