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Les rosiers de nos jardins et d'ailleurs
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Sujet: Identifications de 8 rosiers Mer 02 Juin 2021, 15:28
Hello,
J'ai plusieurs rosiers dans mon jardin dont je cherche à connaître le nom :
Rosier n°1 :
Rosier d'une hauteur de 2m. Les fleurs sont grosses, blanches, assez odorantes, avec un nombre limité de pétales, qui apparaissent en mai. Le feuillage est persistant, par groupe de 5 feuilles peu dentelées.
Rosier d'une hauteur de 2m avec de grandes tiges longilignes (pas taillé depuis très longtemps ou forme naturel ?). Les fleurs sont petites, roses, peu odorantes avec un nombre très limité de pétales, qui apparaissent en mai. Les branches forment des rameaux très touffus. Le feuillage est persistant, par groupe de 5 feuilles très dentelées.
Rosier de petite taille (70cm) avec de fines tiges. Les fleurs sont petites, roses, peu odorantes avec un nombre très limité de pétales, qui apparaissent en mai. Le feuillage est persistant, par groupe de 5 feuilles très dentelées.
Rosier de taille intermédiaire (1m50) mais très large. Les fleurs sont petites, rouge, très prolifiques, assez odorantes avec beaucoup de pétales, qui apparaissent en mai. Le feuillage est persistant, par groupe de 7 feuilles. Pas d'épine.
Rosier de grande taille (2m) et très large. Les fleurs sont grosses, orange-blanc/orange, très odorantes avec un nombre moyen de pétale, qui apparaissent en mai. Le feuillage est persistant, par groups de 5 feuilles dentelées. Nombre normal d'épines.
Rosier de moyenne taille (1m) et assez large. Les fleurs sont petites, blanches, assez odorantes, avec un nombre de pétales assez importants. Les bougeons sont prolifiques. Le feuillage est persistant, par groupe de 7 feuilles légèrement dentelées. pas d'épine.
Rosier rugueux de bonne taille (1m50). Les fleurs sont grosses, rose, moyennement odorantes, avec un nombre de pétales très important. Le feuillage est persistant, par groupe de 5 feuilles légèrement dentelées. Beaucoup d'épines.
Rosier de petite taille (1m). Les fleurs sont d'une taille standard, rouge, odorante, avec un nombre de pétale "classique" (comme des roses rouges de chez le fleuriste..). Le feuillage est persistant, par groupe de 3 feuilles dentelées. Des épines mais pas en surnombre.
Sujet: Re: Identifications de 8 rosiers Mer 02 Juin 2021, 20:26
Je me demande si la variété n°2 et la variété n°3 seraient finalement des porte-greffe qui auraient pris le dessus sur la variété cultivée ? Le rosier n°4 est vraiment magnifique avec son très beau feuillage et son bois sans épines. Pas d’idée sur son identité. Le rosier n°6 me fait penser à ‘Yvonne Rabier’ qui n’a pas beaucoup d’épines et qui peut devenir assez grande pour un polyantha d’après certaines sources. Le rosier n°7 est un rosier mousseux qui me fait penser à celui de Jade, l’inconnue de la rue du médecin, si ma mémoire est bonne.
thermidor Rosier liane
Messages : 9635 Date d'inscription : 04/11/2014 Age : 50 Localisation : finistère sud
Sujet: Re: Identifications de 8 rosiers Mer 02 Juin 2021, 20:29
Allez je joue !
1 Golden wings 2 Canina 3 ? 4 fête des mères 5 Westerland 6 Schneewitchen 7 Henri Martin 8 ?
Cyrille aime ce message
Nico78 Bouture
Messages : 17 Date d'inscription : 13/05/2021
Sujet: Re: Identifications de 8 rosiers Mer 02 Juin 2021, 22:34
Sujet: Re: Identifications de 8 rosiers Mer 02 Juin 2021, 23:04
Pour le n°1, la fleur est annoncée blanche, or ‘Golden Wings’ est jaune avec des étamines un peu colorées. À voire si ça peut correspondre. Je ne suis pas sûr que le n°7 soit ‘Henri Martin’ qui laisse entrevoir ses étamines. Sur la photo, la rose est très double.
flodu34 Rosier grimpant
Messages : 2303 Date d'inscription : 16/03/2014 Age : 35 Localisation : Hérault
Sujet: Re: Identifications de 8 rosiers Mer 02 Juin 2021, 23:12
+1 pour canina et Westerland, ils sont rapides le 4 est beau en effet.
Nico78 Bouture
Messages : 17 Date d'inscription : 13/05/2021
Sujet: Re: Identifications de 8 rosiers Mer 02 Juin 2021, 23:13
Ortolan a écrit:
Pour le n°1, la fleur est annoncée blanche, or ‘Golden Wings’ est jaune avec des étamines un peu colorées. À voire si ça peut correspondre. Je ne suis pas sûr que le n°7 soit ‘Henri Martin’ qui laisse entrevoir ses étamines. Sur la photo, la rose est très double.
Oui oui ça correspond bien. J'ai fais un raccourcis en disant blanche mais c'est plutôt jaunâtre avec des étamines jaunes bien visibles. En revanche, les Golden Wings semblent avoir un nombre limité de pétales (5) sur la plupart de photos disponibles. Mon rosier semble avoir un peu plus de pétale. Ca sera à confirmer demain quand il fera jour
Bernard Rosier liane
Messages : 5090 Date d'inscription : 16/06/2013 Age : 60 Localisation : Les Neyres (1868 Collombey)Suisse
Sujet: Re: Identifications de 8 rosiers Jeu 03 Juin 2021, 03:55
Bonjour Nico, En 6 serait-ce un moschata,: Danae ou Trier, Schneewitchen est en principe grimpant Dans tes présentations de tes rosiers tu annonces que leurs feuillages est persistants, qu´entends-tu par là
Callimarcio27 Jeune rosier
Messages : 451 Date d'inscription : 15/06/2020 Age : 41 Localisation : Le Mans
Sujet: Re: Identifications de 8 rosiers Jeu 03 Juin 2021, 08:18
Le rosier mousseux n°7 me fait penser à un 'Laneii' (Jean Laffay, 1845)
Nico78 Bouture
Messages : 17 Date d'inscription : 13/05/2021
Sujet: Re: Identifications de 8 rosiers Jeu 03 Juin 2021, 10:16
Merci pour tous vos messages, je recompile propositions et commentaires ici :
Rosier n°1 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Vos propositions : Golden wings (thermidor) Mon commentaire : Les fleurs débutent jaune et terminent blanches. Ci-dessous photo prise ce matin avec une jeune fleur et une fleur en pleine maturité : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] La couleur me dérange moins (dans l'identification au Golden wings) que son nombre de pétales. Le G.W semblent avoir un nombre limité de pétale par fleur (5) alors que mon sujet en a au moins une vingtaine.. Conclusion : Golden wings mais sceptique...
Rosier n°2 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Vos propositions : porte-greffe (Ortolan), Canina (thermidor) Mon commentaire : Correspond bien au Rosa Canina (beaux fruits rouge d'ailleurs en fin de saison) Conclusion : Rosa Canina
Rosier n°3 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Vos propositions : porte-greffe (Ortolan), Mon commentaire : Pour le moment, pas d'autres idées avancées donc l'hypothèse est toujours sur la table. Conclusion : porte-greffe ayant repris le dessus
Rosier n°4 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Vos propositions : fête des mères (thermidor), Mon commentaire : Correspond très bien. Conclusion : Rosier nain Fête des mères
Rosier n°5 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Vos propositions : Westerland (thermidor), Mon commentaire : Correspond très bien. Conclusion : Westerland
Rosier n°6 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Vos propositions : Yvonne Rabier (Ortolan), Schneewittchen (thermidor), moschata Danae ou moschata Trier (Bernard) Mon commentaire : A lecture d'articles, il semble que le Schneewittchen soit par défaut buissonnant et peut exister en grimpant. Néanmoins, très difficile de différencier les 3 sortes à partir de photos sur Internet. Est-ce que vous connaissez des critères discriminants pour avoir une certitude ? Voici une photo de ce matin : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Conclusion : 3 choix possibles : Schneewittchen, moschata Danae ou moschata Trier.
Rosier n°7 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Vos propositions : Henri Martin (thermidor), Laneii (Callimarcio27) Mon commentaire : Malheureusement, peu d'info en français sur le Laneii mais (pour moi), impossible de différencier les deux à partir de photos sur Internet. Si vous connaissez des éléments différenciants, je suis preneur pour comparer avec le mien! Ci-dessous une photo de la fleur (couleur réelle) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Conclusion : pas de certitude entre Henri Martin et Laneii
Rosier n°8 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Vos propositions : Mon commentaire : Conclusion :
Et je vous propose un 9e candidat qui vient d'éclore ces derniers jours :
Rosier n°9 : Rosier de grande taille (2m). Les fleurs sont grosses, oranges, assez odorantes (exquis), avec un nombre de pétales assez importants. Le feuillage est persistant, par groupe de 5 feuilles peu dentelées. des épines.
Messages : 9635 Date d'inscription : 04/11/2014 Age : 50 Localisation : finistère sud
Sujet: Re: Identifications de 8 rosiers Jeu 03 Juin 2021, 12:52
Concernant le rosier numero 6 ce peut être Schneewitchen ou Katherina Zeimet. Il y a souvent une confusion varietale entre les 2. L'une est vendue pour l'autre. Katherina Z possède juste plus de pétales. Ce n'est pas Danae qui est plus jaune et d'une autre famille ni Trier. Je possède ces 2 rosiers. Quand à Golden wings en effet la couleur est un peu plus jaune.
betsy Jeune rosier
Messages : 248 Date d'inscription : 31/05/2017
Sujet: Re: Identifications de 8 rosiers Jeu 03 Juin 2021, 15:03
Golden wings a des fleurs simples; les boutons sont très allongés et jaune pâle.
Callimarcio27 Jeune rosier
Messages : 451 Date d'inscription : 15/06/2020 Age : 41 Localisation : Le Mans
Sujet: Re: Identifications de 8 rosiers Jeu 03 Juin 2021, 18:42
[quote="Nico78"]Merci pour tous vos messages, je recompile propositions et commentaires ici :
Rosier n°7 [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Vos propositions : Henri Martin (thermidor), Laneii (Callimarcio27) Mon commentaire : Malheureusement, peu d'info en français sur le Laneii mais (pour moi), impossible de différencier les deux à partir de photos sur Internet. Si vous connaissez des éléments différenciants, je suis preneur pour comparer avec le mien! Ci-dessous une photo de la fleur (couleur réelle) : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Conclusion : pas de certitude entre Henri Martin et Laneii
Rosier n°7: 'Laneii', sûr et certain, car je l'ai étudié de très près et je le multiplie. Pour écarter tout doute, voici une vue d'une fleur au même stade d'épanouissement, prise le 30 mai dernier au Jardin des Plantes du Mans. Ce sujet a été planté en 1867 et je suis même certain de son identification au pépiniériste-vendeur près! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour plus d'infos, voir le post consacré à 'Laneii' sur ce forum, voir aussi le site de Help Me Find, enfin et surtout, à consulter, "Le Journal des Roses", de 1880, en ligne sur la base Gallica de la BNF. Il y a même une superbe chromolithographie qui le représente!
Nico78 Bouture
Messages : 17 Date d'inscription : 13/05/2021
Sujet: Re: Identifications de 8 rosiers Jeu 03 Juin 2021, 19:46
Callimarcio27 a écrit:
Rosier n°7: 'Laneii', sûr et certain, car je l'ai étudié de très près et je le multiplie. Pour écarter tout doute, voici une vue d'une fleur au même stade d'épanouissement, prise le 30 mai dernier au Jardin des Plantes du Mans. Ce sujet a été planté en 1867 et je suis même certain de son identification au pépiniériste-vendeur près! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pour plus d'infos, voir le post consacré à 'Laneii' sur ce forum, voir aussi le site de Help Me Find, enfin et surtout, à consulter, "Le Journal des Roses", de 1880, en ligne sur la base Gallica de la BNF. Il y a même une superbe chromolithographie qui le représente!
Merci de partager votre expertise fine sur cette magnifique rose . Je note donc que c'est sans faute un Laneii (je mettrai à jour le post initial avec toutes les réponses).
Sujet: Re: Identifications de 8 rosiers Jeu 03 Juin 2021, 22:41
Je pense comme toi Callimarcio
Concernant ‘Fête des mères’, étant donné qu’il s’agit d’une mutation d’un rosier Koster, je ne l’imaginais pas inerme, avec un aussi grand et beau feuillage, et en plus bien parfumée. Comme quoi, les rosiers nous offrent souvent de belles surprises
Nico78 Bouture
Messages : 17 Date d'inscription : 13/05/2021
Sujet: Re: Identifications de 8 rosiers Ven 04 Juin 2021, 20:35
Je reprends donc ma petite liste avec un nouveau en bas! :
Rosier n°1 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Vos propositions : Golden wings (thermidor) Mon commentaire : Le G.W semblent avoir un nombre limité de pétale par fleur (5) alors que mon sujet en a au moins une vingtaine (+1 betsy) Conclusion : non identifié
Rosier n°2 : Rosa Canina
Rosier n°3 :
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Vos propositions : porte-greffe (Ortolan), Mon commentaire : Pour le moment, pas d'autres idées avancées donc l'hypothèse est toujours sur la table. Conclusion : porte-greffe ayant repris le dessus
Rosier n°4 : Rosier nain Fête des mères
Rosier n°5 : Westerland
Rosier n°6 : Schneewittchen
Rosier n°7 : Laneii
Rosier n°8 :
Rosier de petite taille (1m). Les fleurs sont d'une taille standard, rouge, odorante, avec un nombre de pétale "classique" (comme des roses rouges de chez le fleuriste..). Le feuillage est persistant, par groupe de 3 feuilles dentelées. Des épines mais pas en surnombre.
Photos déjà fournies [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Nouvelle photo [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Vos propositions : Mon commentaire : Conclusion :
Rosier n°9 :
Rosier de grande taille (2m). Les fleurs sont grosses, oranges, assez odorantes (exquis), avec un nombre de pétales assez importants. Le feuillage est persistant, par groupe de 5 feuilles peu dentelées. des épines.
Rosier de petite taille (1m) et tombant. Les fleurs sont toutes petites, blanches à 5 pétales avec un pistil jaune très voyant, nombreuses et par grappe. Le feuillage est persistant, par groupe de 7 feuilles dentelées. Peu d'épines.