Une (très) belle inconnue provençale

Elle a atteint le mètre pour la plus haute branche, sans doute une floraison en 2021
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Elle commence sa floraison.
Les fleurs sont magnifiques

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Très belles en effet

j'ai dû rabattre ton drageon très fortement afin qu'il se ramifie, il repart bien. Par contre l'autre rosier qui pour moi semble identique commence également sa floraison.

Veules-les Roses 1 et Veules-les-Roses 2 sont, chez moi, identiques à la rose de Maussane et à la rose du voisin de Jade

Qu'en est t-il de mon hybride non remontant de ty rhu ( Combrit) une petite différence ?
C'est quand même assez dingue de se retrouver avec les mêmes rosiers trouvés aux 4 coins de France.

Ah oui, c’est vrai, je ne l’ai pas comptabilisé
J’attends encore un peu car sa floraison n’a pas commencé.
Il me semblait que le parfum était plus fort que les autres.
Sinon, beaucoup de similitudes dans la végétation.

Ça te ferait 5 rosiers identiques Je possède aussi ceux de Veules les roses. Pour l'instant aucun n'est en fleur. Patience...
De très bons rosiers. On ne peut pas en dire autant de certains hybrides remontants .

À mi-ombre :

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Voici mes deux exemplaires de Normandie.
En septembre ils étaient immenses j'ai taillé de moitié, je me retrouve avec la même hauteur

Westerland s'est affalé avec le mauvais temps, je me retrouve avec un fouillis coloré. Le mélange n'est pas vraiment choisi mais finalement j'aime bien orange rose/violet bleu , ça change

Je constate la même vigueur de mon côté.
J’espère retrouver son nom un jour ou l’autre.
Oui, ton association de couleurs n’est pas choquante.
Je me retrouve avec à peu près le même problème : j’installe mes rosiers en fonction de la place de disponible ; le port et les dimensions sont presque mes seuls critères.

Le soleil lui va bien.

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Il est particulièrement beau

Oui. Il est mélangé à celui de Flodu (Veules les roses 2), du coup cela forme un gros buisson.

Chez moi, un de mes exemplaires est mélangé avec celui de Jade

Les trombes d'eau et autres grêles et cordes (de pluie) de ces derniers jours n'ont pas du tout altéré les fleurs
A peine apparu son drageon fait déjà 1 mètre
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Des questions, pour tous ceux qui la cultive: remonte telle en floraison ? Quelle couleur à vos avis ? De mon côté non remontant, et plutôt cerise.

Je viens de regarder mes photos, et je dois rectifier ce que j'ai écris. Bouton rouge cerise, mais fleur au centre rouge, et pourtour cramoisi.
Sur cette photo, toute la fleur est cramoisi à terme.
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C'est un hybride non remontant.

Je pense avoir trouvé son identification, grâce à un catalogue anglais du début 1850.

Alors alors ?

Une rose trouvée sur plusieurs sites, parfois dans l'abandon, et ne figurant pas dans les références actuelles. Des Bourbons, ont en a compté jusqu'à 500 variétés et hybrides. Actuellement, il n'en reste plus qu'une petite centaine en collections. J'ai reçu un exemplaire des rosiers du voisin de Jade, et de celui d'Ortolan. Seul le premier a fleuri pour l'instant, et m'aura permis de travailler avec précision. Il ne remonte pas, signe qu'il s'agit d'un hybride de première génération (avec un parent non remontant). A la coloration des pétales, avec ses nuances de cramoisi et de marbrures violettes, j'ai tout de suite compris qu'il y avait de la rose gallique dedans. Le fait qu'il drageonne beaucoup, qu'il soit parfaitement sain (les Bourbons sont susceptibles) et du petit œil d'étamines dorées, tout concours à l'origine gallique. Il y aussi, parfois, des macules blanches, sur un pan de pétales, et cela est caractéristiques des roses de Chine.
Pour trouver le nom variétal, j'ai commencé par me tromper de couleur de référence, en prenant la couleur cerise, qui est celle du bouton. La fleur est grosse, très pleine, et globulaire, avant de s'ouvrir complètement au final. Les coloris sont très variables, mais globalement, la fleur naît d'un rose foncé, revers argenté. Cœur pourpre vineux, pourtour cramoisi, et marbré de violet. La fleur évolue vers des teintes gris violet en fanant, mais peut rester assez rouge longtemps. Le parfum est aussi très variable, mais très bon. Le port de la plante, son parfum, ses aiguillons sont hérités de la rose de Damas. L'aspect général est divergent, formant un gros buisson de 1,50 M. en tous sens.
Une fois noté un certain nombre de références, aux coloris proches, avec les descriptions, afin d'établir un tableau comparatif, j'avais remarqué de grandes similitudes, avec les obtentions de l'amateur Charles Denis Souchet (années 1830-40), qui eu (parmi) les premiers Bourbons intéressants. De la rose 'Edouard', il obtiendra 'Émile Courtier', un très bon porte-graines. Il en existe une lithographie de qualité. En la voyant, j'ai reconnu notre inconnue, sauf, que la fleur est moins pleine, et la couleur rose. Cela confirmait mon intuition qu'il s'agissait d'un hybride très ancien. De ce rosier, il obtiendra un autre très bon rosier, qu'il ne mettra pas au commerce, car ressemblant à la rose mère : 'Duc de Reichstadt'. De cette dernière, il sortira d'un bloc, 12 variétés, que M. Victor Verdier achètera et mettra au commerce.  Toutes ces variétés sont fort intéressantes, mais sont toutes remontantes, donc, hors du cadre de recherche.
J'ai aussi regardé du côté de Jean Desprez, le génial obtenteur de roses. Il fait aussi parti des références, concernant les Bourbons, avec 'Charles Desprez' et Madame Desprez', en 1831, mais là aussi, cela ne correspondait pas.
Aussi, j'avais trouvé la rose 'François Hérincq', Eugène Verdier, 1853, sur une belle lithographie, mais non, fleurs en grappes ! A chaque fois, il y a des différences, qui rendent la recherche caduque : remontantes, couleur, inerme etc.
Et puis, en me couchant, une petite voix me disait qu'il fallait chercher du côté des catalogues de l'époque. Puisque ce rosier avait existé, pas de doute, quelque part il devait y avoir une trace. J'ai consulté tous les livres anciens que j'ai pu récupérer, rien ! Je  regarde dans la liste des catalogues, (sur Rose Biblio), tous anglais ou allemand, ennuyeux. Et puis, je clique sur un, de 1850, je trouve une liste d'hybrides de Bourbons, et un seul, avec un nom anglais, et au coloris pourpre-violacé : 'Great Western'. Quel nom bien étrange.
Je regarde sur HMF, et malgré des photos pas toujours de bonne qualité, tout correspond. Une création de Jean Laffay, 1838,(semis de la rose 'Céline') pour honorer le nom d'un bateau ! J'en n'avais jamais entendu parler.

Une recherche digne de Sherlock Holmes! Chapeau bas M. Cyrille!!!