Rose des peintres - Rosa x centifolia major (Origine inconnue - 1587)

c'est reparti!

Du jour :

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j'en planterai bien partout de cette grosse boule de roses!

Mon exemplaire termine sa floraison mais voici une fleur en gros plan :

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J’ai gardé en mémoire qu’il s’agissait d’une rose inconnue, appartenant à la famille des centifolias (aucun doute), trouvée par Rescht sur le chemin d’une grande enseigne de bricolage. Elle n’a presque pas d’épines et redoute les expositions trop sèches. Chez moi, quelques branches d’un tilleul (bientôt en fleurs ) lui offre une protection idéale.

Encore en fleurs :

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Magnifique, tu nous montre le côté positif de la Franche Contée
avec des floraisons plus longues

Encore bien fleuri pour une fin juin

Mi juin :
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Salut Ortolan, Jade et Rescht ! Alors, je me suis penché sur le sujet commun, car il me semble être le même pour les trois. Et dans mes inconnus, présentés, un (faux !) gallica, devenu centifolia, après études, et qui est le même. J'ai donc fait des recherches dans la bibliographie ancienne (Nicolas Desportes 1839/De Pronville 1818 je crois/Prévost 1829) entre autres bouquins. Déjà à l'époque, il y avait confusion dans la fameuse 'Rose des Peintres', plusieurs variétés vendues sous la même dénomination. On peut déjà écarter la 'Rose des Peintres Descemet' (ou 'Rose des Peintres' à Rouen citée en 1829), car elle est semi double. 
la rose 'Grosse de Hollande'/ 'Maxima'/'Souchet' ou parfois 'Rose des Peintres' etc, est bien caractéristique:
Plante puissante dans sa croissance, produisant des rameaux forts hérissés d'aiguillons droits et de quelques poils. Feuillage vert clair, mais naissant teintées de pourpre, ou du moins, bordées de pourpre. Sépales non foliacés (c'est à dire ne formant pas une fausse feuille). Fleur très grande, très pleine (Desportes explique: aucun vide entre les pétales), globuleuse, rose clair. De Pronville cite, dans la pépinière de Noisette, deux sous-variété de la 'Maxima':
Sous variété A: rose 'Gauffrée' (*). Les fleurs sont très doubles et globuleuses, les pétales comme froissés et imbriqués, caractère qui se perpétue. Ce dernier mot est important, car, à l'époque (livre de monsieur Joyaux), on avait fait comme nouvelles variétés, toutes les mutations spontanées, mais qui ne tenaient pas plus longtemps, qu'elles n'étaient apparues…
Dans une seconde variété, appelée chez Noisette, 'Cent-feuilles de Nancy', la fleur semble comprimée et forme une ellipse très marquée. Cette rose est d'une grandeur moyenne.
(*) Il ne précise pas si elle est aussi aiguillonnée que le pied mère, c'est dommage. 
Ce n'est donc pas la rose que nous avons en commun, car son feuillage juvénile est bien vert tendre, et ne porte que de très rares petits aiguillons, comme le précise Jade.

'Rose des Peintres'/ 'Rose Chou' etc. (comme celle des tableaux anciens). Rose au centre plus clair, parfum fort. Grosses fleur, double, en petites grappes. En forme de coupe, globulaire, à centre marqué d'un œil, pétales en quartiers. Armé d'aiguillons droits. Grand feuillage vert clair. Très pleine (aucun vide entre les pétales), rose clair et plus vif.  Ne diffère de la 'Cent-feuilles Commune/Commun', que par son volume plus considérable. 
A défaut de trouver le véritable nom, on sait que ce n'est pas la 'Maxima'. Je continue de répertorier les anciennes variétés de centifolia, dès fois qu'on y trouverai un bon indice.

Concernant la variété que je cultive, l’une des caractéristiques essentielles à mes yeux est qu’elle ne comporte pas d’épines.

Voici la mienne

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Très belle rose, madame Alfred. Bien différente aussi.  . Ortolan, tu en as une autre variété.

Je possède la 'Rose des Peintres' achetées chez Guillot en 1997, épineuse, et l'exemplaire de Rescht, sans épines.
Je pense qu'il y en a d'autres

Le mien a de petits aiguillons
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Un autre, donné à une amie, qui possède peu d'aiguillons.Parfum divin.
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Rescht et Ortolan, je possède la même que vous. Pensez vous quand même que je puisse la planter plein sud sans ombrage ? La place manque, je n'ai pas beaucoup de solution. Ortolan mentionnait que la sienne était à l'ombre d'un tilleul mais C'est le sud !
Merci.

J'ai reçu du bois de la part d'Ortolan sous le nom de "centifolia sans épines". Il a raciné en 2019 et voilà! Je n'en reviens pas, quelle vigueur ! Une des branches fait près de 80cm.
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