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Les rosiers de nos jardins et d'ailleurs
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Messages : 5043 Date d'inscription : 06/01/2013 Age : 80 Localisation : Suisse Chablais vaudois
Sujet: La Belle Sultane (Pays-bas - 1785) Sam 19 Jan 2013, 12:27
Aussi nommée Gallique Maheca", "Violacea", "Astre éclipsé". "Rose du Sérail" Rose Sultane", Sultane".
Pays-bas vers 1785 introduit en France par Dupont avant 1811. Parfumée, presque inerme. Dédiée à Aimée Dubucq, cousine de Joséphine et mère du Sultan Mahmout II.
sylvie G Rosier grimpant
Messages : 2083 Date d'inscription : 26/12/2012 Localisation : Belgique en Brabant Wallon - zone 6b-7
Sujet: Re: La Belle Sultane (Pays-bas - 1785) Sam 19 Jan 2013, 12:31
Une rose d’exception pour une femme exceptionnelle ! Je viens de faire le lien....merci Mme Alfred !!!
Rescht Rosier liane
Messages : 9289 Date d'inscription : 26/12/2012 Localisation : Île de France et Franche Comté
Sujet: Re: La Belle Sultane (Pays-bas - 1785) Sam 19 Jan 2013, 12:36
Rosier qui supporte bien les terres lourdes et humides. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Sujet: Re: La Belle Sultane (Pays-bas - 1785) Sam 19 Jan 2013, 15:03
Je me suis séparé de cette variété ... non pas à cause de ses fleurs, mais à cause de sa vigueur exceptionnelle. Impossible de le contenir : le sécateur passait 3 fois dans l'année et cela devenait infernal. Et puis les fruits, à partir de septembre, étaient également complètement dissimulés par le feuillage exubérant. Bref, un rosier pour ceux qui ont beaucoup de place, parfait pour délimiter un espace sauvage.
Galinou Jeune rosier
Messages : 457 Date d'inscription : 13/01/2013 Localisation : Toulouse
Sujet: Re: La Belle Sultane (Pays-bas - 1785) Dim 20 Jan 2013, 09:19
super chez nous ce rosier, un peu envahissant, OK, mais une plante envahissante, ce n'est pas bien grave. Même s'il a fallu l'année dernière aller lui expliquer à la pioche qu'il n'était pas question qu'il aille là où il voulait aller.
un peu cachée dans les euphorbes, encore plus attirante, la Sultane, hein ?
Madame Alfred Rosier liane
Messages : 5043 Date d'inscription : 06/01/2013 Age : 80 Localisation : Suisse Chablais vaudois
Sujet: Re: La Belle Sultane (Pays-bas - 1785) Dim 20 Jan 2013, 09:48
Avec ces Euphorbes, magnifique. Ici elle se tient sagement à sa place.
caroseline Rosier grimpant
Messages : 2079 Date d'inscription : 30/04/2013 Localisation : loctudy29
Sujet: Re: La Belle Sultane (Pays-bas - 1785) Dim 28 Juil 2013, 14:57
c est mon gros coup de coeur cette année![Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] la floraison est finie...[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]mais quelle emotion ! (un peu comme Rescht, avec ombrée parfaite!)
c'est un vrai coup de cœur pour ce rosier malheureusement pas remontant...le diable tentateur: Gallinou et ses photos champêtres [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Moyesii Rosier liane
Messages : 5625 Date d'inscription : 26/12/2012 Localisation : Belgique
Sujet: Re: La Belle Sultane (Pays-bas - 1785) Ven 02 Aoû 2013, 16:43
C'est un de mes premiers anciens et c'est vrai que je le taille assez fort tous les 2 ans. Ainsi il garde +/- une forme érigée et fleurit abondamment. Chez moi il est à côté de Robusta et les 2 font bon ménage. Je l'aime beaucoup et cet amour persistera jusqu'à un de nous deux disparaîtra
Je fais partie du Fan Club Et ce depuis bien des années. Non remontant ? Oui mais il dit chaque année "Présent" sans problème.
Tu fais des magnifiques Marielafourmi
Galinou Jeune rosier
Messages : 457 Date d'inscription : 13/01/2013 Localisation : Toulouse
Sujet: Re: La Belle Sultane (Pays-bas - 1785) Ven 02 Aoû 2013, 17:23
marielafourmi a écrit:
c'est un vrai coup de cœur pour ce rosier malheureusement pas remontant...le diable tentateur: Gallinou et ses photos champêtres
héhé, je sens que je vais avoir honte
Heureusement ces rosiers ne remontent pas, donc ici ils sont bien vigoureux quand il faut, ensuite ils passent au repos, mais qu'importe !
Galinou: ton expérience est précieuse pour moi: j'habite aussi le sud de la France (mais le sud est) et le danger est la sécheresse! j'avais peur que les galliques ne supportent pas trop ce climat! j'ai très peu de recul (plantés ce printemps: belle sultane et cardinal richelieu avec paillage fèves de cacao à mi-ombre), ils semblent en bonne forme contrairement aux rugosa! ils souffrent et le feuillage se dessèche
et puis j'adhère aussi à l'idée : pas de traitement, ni engrais chimique, j'utilise le compost que je fais au fond du jardin: recyclage! en pianotant ton site me parle: philosophie du jardin, esthétisme du niwaki...(je tente de dompter un vieux pyracantha en le taillant ainsi!) bonne journée ensoleillée
Galinou Jeune rosier
Messages : 457 Date d'inscription : 13/01/2013 Localisation : Toulouse
Sujet: Re: La Belle Sultane (Pays-bas - 1785) Sam 03 Aoû 2013, 17:21
merci, effectivement, dans nos régions où l'été est violent, il vaut mieux avoir des rosiers qui ne remontent pas. Les rugosas on en a moins, parce qu'ils sont souvent remontants. MAIS si tu as une place un peu à l'ombre, alors il y en a des superbes, en particulier quand on les met dans un massif.
Essaye aussi les chinensis ...
pierre Jeune rosier
Messages : 475 Date d'inscription : 09/05/2013 Age : 34 Localisation : Le Roeulx, BELGIQUE
Sujet: Re: La Belle Sultane (Pays-bas - 1785) Mar 20 Mai 2014, 17:21
_________________ "Bien triste celui qui n'est animé par aucune passion"
Pascale frairot aime ce message
jade Rosier arbuste
Messages : 1441 Date d'inscription : 26/06/2013 Age : 49 Localisation : Seine et Marne et Morvan (Bourgogne)
Sujet: Re: La Belle Sultane (Pays-bas - 1785) Mar 20 Mai 2014, 17:26
la mienne, un bébé de Novembre porte un bouton ou deux! et comme j'ai hâte!
supers tes photos Pierre
Galinou Jeune rosier
Messages : 457 Date d'inscription : 13/01/2013 Localisation : Toulouse
Sujet: Re: La Belle Sultane (Pays-bas - 1785) Mar 20 Mai 2014, 18:12
C'est le genre de roiser hyper-solide que nous mettons, avec son copain cardinal dans les plates-bandes qu'on veut occuper serré ! suffit d'attendre deux trois ans, et après on est tranquille(s).
_________________ Un jardin dans le Lauragais :
mais aussi un BLOG, un journal plein d'histoires sur le jardin, faune et flore
caroseline Rosier grimpant
Messages : 2079 Date d'inscription : 30/04/2013 Localisation : loctudy29
Sujet: Re: La Belle Sultane (Pays-bas - 1785) Mar 20 Mai 2014, 23:21
N a pas de boutons chez moi cette année, j espère que c est pas grave... Qu il s installe des racines....
_________________ on est bien peu de chose, et mon amie la rose me l'a dit ce matin...
Séb63 Jeune rosier
Messages : 441 Date d'inscription : 31/03/2013 Age : 46 Localisation : Clermont-Ferrand
Sujet: Re: La Belle Sultane (Pays-bas - 1785) Sam 14 Juin 2014, 23:37
Messages : 2083 Date d'inscription : 26/12/2012 Localisation : Belgique en Brabant Wallon - zone 6b-7
Sujet: Re: La Belle Sultane (Pays-bas - 1785) Jeu 09 Oct 2014, 11:46
Et son histoire des plus mystérieuse....
François Joyaux dans "Les Roses de l’Impératrice Joséphine" (Editions Complexe, 2005) raconte une des origines possibles du nom : ‘La Belle Sultane’ aurait été baptisée ainsi en l’honneur de Aimée Dubuc de Rivery, l’une des épouses du sultan de Constantinople et cousine préférée de Joséphine chez qui cette rose aboutit à la malmaison pour y être cultivée après y avoir été introduite des Pays Bas par Du Pont...
L’histoire de cette beauté créole est détaillé dans "Madinia : Reine des Antilles" par William Dufougeré (Editions Berger-Levrault, 1931) : cousine de l’impératrice Joséphine, Aimée Dubuc de Rivery est née en 1776 à la Martinique. Elle est envoyée à Nantes pour terminer son éducation. Elle est rappelée par ses parents avant la Révolution mais sur la route du retour, elle est enlevée par des pirates barbaresques au large de Majorque.
D’une beauté étonnante, elle est envoyée au harem du Palais de Topkapi à Constantinople : renommée Nakchidil, "La plus Belle des Belles", elle envoûte rapidement le sultan qui fait d’elle sa 4ème kadine (épouse). Dans le même temps, elle adopte un jeune orphelin et s’occupe de son éducation.
Après 25 années de vie cachée et tumultueuse, son fils devient le sultan Mahmoud II et elle est honorée du titre de Sultane Validé ou "sultane-mère".
A sa mort en 1817, le sultan Mahmoud II la fait enterrer dans les jardins de la mosquée de Mehmet le Conquérant. Il lui compose cette épitaphe :
"Le grand Roi (…) Par son impériale bienfaisance, la terre est rayonnante de bonheur, Dans le jardin, la rose s’épanouit. Puisse la beauté de sa mère n’être jamais oubliée, (…)"
Aimée Dubuc de Rivery
Une autre version...
Historically, 'La Belle Sultane' is supposed to have originated in Holland in the 1700's or earlier. There are a number of references that indicate that in Holland, this time period may be the starting point for the developement of the Gallica hybrid as a garden shrub. (Peter Beales has pointed out a similar reference regarding the origin of 'Tuscany') In the 1790's the rosarian Andre Dupont imported 'La Belle Sultane' into France. He was the chief horticulturist at Empress Josephine's home of Malmaison, and he was instrumental in securing roses for Josephine's gardens from across the globe. Jules Gravereaux' 1912 listing of roses grown at Malmaison did indeed include 'La Belle Sultane'. There is also an illustration of 'La Belle Sultane' in Redoute's masterpiece of rose illustrations, comissioned by Josephine. Many of the other tales about this rose must largely be considered mythology, perpetuated by time. This has led to much confusion regarding the true origin, and name of this rose.
caroseline Rosier grimpant
Messages : 2079 Date d'inscription : 30/04/2013 Localisation : loctudy29
Sujet: Re: La Belle Sultane (Pays-bas - 1785) Sam 16 Mai 2015, 15:31
Messages : 57 Date d'inscription : 08/11/2013 Age : 74 Localisation : picardie
Sujet: Re: La Belle Sultane (Pays-bas - 1785) Mar 01 Mar 2016, 20:45
au printemps dernier j'ai eu un coup de foudre pour cette belle sultane.
elle a donc atterri dans un nouveau parterre, mais à lire vos commentaires sur sa tendance à s'étendre.... je m'inquiète un peu !
j'attends sa floraison avec impatience ... mais je crains qu'il faille la déménager ... à l'automne prochain ???
Galinou Jeune rosier
Messages : 457 Date d'inscription : 13/01/2013 Localisation : Toulouse
Sujet: Re: La Belle Sultane (Pays-bas - 1785) Mer 02 Mar 2016, 11:49
Elle trace, comme la plupart des galliques ... d'ailleurs j'en ai eu certains qui étaient greffés justement pour les empêcher de tracer.
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jade Rosier arbuste
Messages : 1441 Date d'inscription : 26/06/2013 Age : 49 Localisation : Seine et Marne et Morvan (Bourgogne)
Sujet: Re: La Belle Sultane (Pays-bas - 1785) Mar 24 Mai 2016, 17:47
tellement impatient de la revoir ma Sultane! Aujourd'hui, en rentrant de ce travail si stressant et observer une beauté pareille! ça va mieux! une rose pour l'instant, et tout en bas: [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Galinou Jeune rosier
Messages : 457 Date d'inscription : 13/01/2013 Localisation : Toulouse
Sujet: Re: La Belle Sultane (Pays-bas - 1785) Mar 24 Mai 2016, 18:03
Il est quand même un peu, non, très, envahissant, chez nous c'est le seul rosier que je suis obligé d'ARRACHER pour l'empêcher de prendre tout un massif à lui tout seul. Maintenant je le refile aux coins pauvres où les couvre-sols ne veulent pas pousser. Dommage qu'ils disparaissent en hiver.
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