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Les rosiers de nos jardins et d'ailleurs
Pour les recherches sur un rosier consultez d'abord l'index (troisième forum en partant du haut). Pour les nouvelles et nouveaux inscrit(e)s, lire impérativement le message du deuxième forum svp !
L'hypothèse la plus élaborée ne vaudra jamais la réalité la plus bancale. En Franche Comté on a froid seulement 2 mois par an : en juillet et août quand on éteint le chauffage. Instagram : @rescht_lg/
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Cyrille Rosier grimpant
Messages : 4808 Date d'inscription : 31/05/2016 Age : 53 Localisation : Saint Porchaire Charente Maritime
Sujet: Re: Robert le Diable (Origine inconnue - 1858) Mer 16 Juin 2021, 19:39
Ortolan, Cyrille et Callimarcio27 aiment ce message
Ronsard Rosier arbuste
Messages : 1209 Date d'inscription : 02/02/2019 Age : 42 Localisation : Touraine
Sujet: Re: Robert le Diable (Origine inconnue - 1858) Ven 17 Juin 2022, 14:52
En effet, les photos sont sublimes! Voilà une teinte qui me fait craquer...
_________________ "Rose is a rose is a rose is a rose", Gertrude Stein
Cyrille Rosier grimpant
Messages : 4808 Date d'inscription : 31/05/2016 Age : 53 Localisation : Saint Porchaire Charente Maritime
Sujet: Re: Robert le Diable (Origine inconnue - 1858) Jeu 02 Fév 2023, 19:53
Le catalogue de J. Sisley-Vandael, 1836, 37, présente le rosier de couleur carné vif !!! On imagine bien que quelque chose cloche depuis.
hysope et Surletoit aiment ce message
Surletoit Rosier buisson
Messages : 557 Date d'inscription : 26/11/2021 Localisation : Malte
Sujet: Re: Robert le Diable (Origine inconnue - 1858) Dim 05 Fév 2023, 21:10
Cyrille, merci pour cette référence, je dois dire que cela soulève un aspect des couleurs des roses que je ne comprends pas. Je me demande si ce sont les termes utilisés qui ont changé de sens au fil du temps ou si ce sont les rosiers eux-memes qui se sont substitués à d'autres. Par exemple, voici une photo de pigment rouge carmin selon wikipédia : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Et voici la page des Rosiers du Berry pour les variétés de couleur "rouge carmin". [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Rien à voir à priori... De l'un à l'autre ily a quelque chose qui m'echappe.
thermidor et hysope aiment ce message
Cyrille Rosier grimpant
Messages : 4808 Date d'inscription : 31/05/2016 Age : 53 Localisation : Saint Porchaire Charente Maritime
Sujet: Re: Robert le Diable (Origine inconnue - 1858) Lun 06 Fév 2023, 11:14
Oui il y a un soucis de description des couleurs, et il n'est pas recent. Là sur le site c'est surtout l'appareil photo qui n'arrive pas à déterminer les nuances de rouge, c'est courant. Il y a beaucoup de descriptions étranges. L'œil de certains ne captant pas les coloris de même façon, de même que la nature du terrain influence les nuances. Par contre entre le rose carné et le violet c'est un grand écart ! Il y a des erreurs de transcriptions anciennes qui ont la dent dure.
Sujet: Re: Robert le Diable (Origine inconnue - 1858) Dim 12 Fév 2023, 14:13
Cyrille a écrit:
Le catalogue de J. Sisley-Vandael, 1836, 37, présente le rosier de couleur carné vif !!! On imagine bien que quelque chose cloche depuis.
Ce problème de coloris est une des caractéristiques de nombreux gallicas dont nous ne sommes pas certains de cultiver aujourd'hui les bonnes variétés. Un autre exemple concerne 'Louis van Tyll', annoncé comme étant pourpre au XIXème s. Un vrai méli-mélo
Messages : 5090 Date d'inscription : 16/06/2013 Age : 60 Localisation : Les Neyres (1868 Collombey)Suisse
Sujet: Re: Robert le Diable (Origine inconnue - 1858) Mer 26 Avr 2023, 09:48
Bonjour, J'en avais déjà parlé plus en amont du sujet, lors de ma quête de mousseux j'avais repéré un mousseux rose du nom de Raphaël, comme André Eve le commercialisé je passa commande en même temps que Robert le Diable, ma surprise fut que ces 2 rosiers sont identiques et correspondent à Robert le Diable, j'ai pensé à une mauvaise manipulation, j'ai donc commandé seul l'automne suivant le fameux mousseux, ce fût à nouveau lors de sa floraison un Robert le Diable, en faisant des recherches avec l'aide d´ Ortolan qu'il se trouve qu´il existe un gallique du nom de Raphaël cultiver en Hongrie et si cela se confirme est la copie conforme de Robert le Diable