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Les rosiers de nos jardins et d'ailleurs
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Messages : 5069 Date d'inscription : 06/01/2013 Age : 81 Localisation : Suisse Chablais vaudois
Sujet: "Homère" (Robert - 1858) Mar 22 Nov 2022, 10:42
Selon HMF: Rose au centre saumon, tour rouge.Très parfumée remontante.[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Surletoit Rosier buisson
Messages : 557 Date d'inscription : 26/11/2021 Localisation : Malte
Sujet: Re: "Homère" (Robert - 1858) Ven 17 Mar 2023, 08:37
Il commence à fleurir Pour le moment la première à s'ouvrir est très petite, mais c'est peut-être juste parceque le pied lui même est encore rikiki! Plusieurs boutons prêts à suivre, je verrai si les fleurs suivantes sont plus grandes . [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Cyrille Rosier grimpant
Messages : 4803 Date d'inscription : 31/05/2016 Age : 53 Localisation : Saint Porchaire Charente Maritime
Sujet: Re: "Homère" (Robert - 1858) Ven 17 Mar 2023, 11:16
J'y reviendrai sur cette variété car si personne ne l'a reconnue il y a ambiguïté avec une autre rose. Mais je rassure, c'est bien elle !!!
Sujet: Re: "Homère" (Robert - 1858) Ven 17 Mar 2023, 11:28
Très jolie Elle me fait penser à ‘Madame de Tartas’
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Cyrille Rosier grimpant
Messages : 4803 Date d'inscription : 31/05/2016 Age : 53 Localisation : Saint Porchaire Charente Maritime
Sujet: Re: "Homère" (Robert - 1858) Ven 17 Mar 2023, 19:10
C'est justement ça dont je vais parler car il y a eu confusion de variétés à certains moments.
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Cyrille Rosier grimpant
Messages : 4803 Date d'inscription : 31/05/2016 Age : 53 Localisation : Saint Porchaire Charente Maritime
Sujet: Re: "Homère" (Robert - 1858) Ven 17 Mar 2023, 21:38
Ces derniers jours j'avais commencé une fiche de comparaison entre 'Madame de Tartas' supposée et la rose 'Homère'. Voici le détail:
Comparaisons entre les roses Thé 'Madame de Tartas' et 'Homère'.
Il y a une énorme confusion entre ces deux variétés et cela depuis longtemps. En trouvant les sujets du cimetière de Rochefort (17), de Gript (79) et de Saint Laurent de Cognac(16), je fus émerveillé par la vigueur, la beauté de la fleur et sa robustesse face à la canicule. Comme pour d'autre variétés, c'est en regardant dans les ouvrages de références que je retrouvais le nom puisqu'en légende de photos. Ainsi il s'agissait de 'Madame de Tartas', une excellente plante, qui fit le tout du monde en son temps. Et puis, le temps passant, voilà qu'on me présente une autre rose, du nom de 'Homère', et qui présente les mêmes fleurs ! Alors qui est-ce donc ? La confusion semble lointaine et même des spécialistes de la rose la présente ainsi. Ainsi le catalogue Van Houtte (1875-76): grande, presque pleine, blanc, crème nuancé chair, centre plus foncé. Même la collection de l'Haÿ, en 1902 la décrit rose clair centre carné. Globalement, les descriptions anciennes parlent d'une fleur globuleuse, pleine, rose poudrée, ancêtre de nombreux hybrides de Thé. Encore récemment, de rares spécialistes des roses la proposait sous ce nom. La roseraie du Désert présentait deux roses, celle ci et une qui est la véritable. La roseraie Ducher présente la même que ci-dessus. En fait il s'agit de la rose 'Homère' ! [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] Dictionnaire des roses de Max Singer, 1885. [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien] David Pradel, un des parents supposé de la rose 'Homère'.
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Surletoit Rosier buisson
Messages : 557 Date d'inscription : 26/11/2021 Localisation : Malte
Sujet: Re: "Homère" (Robert - 1858) Sam 18 Mar 2023, 06:53
Merci beaucoup Cyrille, je n'en savais rien! Et merci aussi pour cette info sur les parents supposés de Homère. (Et bravo Ortolan pour avoir trouvé !) Ils se ressemblent énormément, tant par la fleur que par la taille de la plante .. j'avoue ne pas bien comprendre comment différencier entre les deux ! Si j'ai bien compris Homere s'est substitué à Mme de Tartas avant que la distinction ne redevienne claire (en cherchant sur HMF je vois d'ailleurs qu'il y a au moins deux autres rosiers qui ont été confondus avec Mme de Tartas, surtout à l'étranger). C'est fou comme l'identification des rosiers thé anciens, même couramment vendus, semble être une affaire complexe et floue!
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Bip. Rosier grimpant
Messages : 3223 Date d'inscription : 01/05/2013 Localisation : 35 Bretagne nord
Pour ma part j'ai un sujet parfumé, celui du cimetière de Gript, et l'autre inodore, au cimetière de Rochefort. Pour répondre à Surletoit, à l'étranger on a aussi confondu avec le 'Général de Tartas'. C'est bien la rose Homere'.