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Les rosiers de nos jardins et d'ailleurs
 
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 'Louis Philippe' (d'Angers), Félix Guérin, avant 1834.

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Callimarcio27
Cyrille
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Cyrille
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MessageSujet: 'Louis Philippe' (d'Angers), Félix Guérin, avant 1834.   'Louis Philippe' (d'Angers), Félix Guérin, avant 1834. Icon_minitimeLun 01 Jan 2024, 20:09

Un rosier issu de la rosa chinensis 'Semperflorens', et probablement croisé avec la rose Thé pour avoir un si bon parfum. Extrêmement vigoureux même sous climat chaud. Se trouve beaucoup aux USA dans les régions chaudes où il a trouvé un terrain à sa mesure.
Là, c'est une découverte fortuite, en fin octobre dernier, au cimetière de Nuaillé sur Boutonne, tout près de la roseraie de Mornay. En fait, je suis déjà passé sur place, en 2017, où j'avais remarqué la présence de deux pieds du magnifique rosier Thé, 'Duchesse de Brabant', d'un chinensis qui m'avait paru sans intérêt (?) et d'un pied de 'Souvenir de la Malmaison' grimpant. Je n'avais donc pas regardé ce chinensis avec intérêt, et je me demande bien pourquoi. Le 'Souvenir de la Malmaison' semble mort, car je ne l'ai pas retrouvé.
Le chinensis est derrière un grand caveau sans doute refait, car il contient beaucoup de monde dessous. J'ai été très surpris par sa grande vigueur, presque un rosier sarmenteux, autant par la dimension des rameaux que par la force qui en ressortait. On n'en voit qu'une partie sur les photos. Les fleurs étaient d'un très beau rouge cerise, le cœur plus clair, et un délicieux parfum !
Donc en regardant dans les liste des chinensis, c'est bien le rosier 'Louis Philippe' (d'Angers, pour bien le différencier). Tous les rameaux mis à bouturer ont racinés rapidement.
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Callimarcio27
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MessageSujet: Re: 'Louis Philippe' (d'Angers), Félix Guérin, avant 1834.   'Louis Philippe' (d'Angers), Félix Guérin, avant 1834. Icon_minitimeLun 01 Jan 2024, 21:32

@Cyrille, cela me rappelle un vieux sujet trouvé près d'une maison de maître des environs du Mans.
Le rosier est largement centenaire, c'est aujourd'hui un gros bestiau qui dépasse les 2m50 dans tous les sens. Il fut installé dans la cour principale dès les débuts de la création du jardin, circa 1836, au dire des propriétaires.
Je pensais à un 'Cramoisi Supérieur' au début… qu'en penses-tu ?
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bnd
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MessageSujet: Re: 'Louis Philippe' (d'Angers), Félix Guérin, avant 1834.   'Louis Philippe' (d'Angers), Félix Guérin, avant 1834. Icon_minitimeMar 02 Jan 2024, 09:42

Il est très beau ce chinensis 👍

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Cyrille
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MessageSujet: Re: 'Louis Philippe' (d'Angers), Félix Guérin, avant 1834.   'Louis Philippe' (d'Angers), Félix Guérin, avant 1834. Icon_minitimeMar 02 Jan 2024, 10:19

Ah oui c'est vrai, je l'avais oublié. D'ailleurs lorsque tu en auras des boutures, je serais preneur !
Les chinensis issus du semperflorens étaient assez proches, donc, c'est du costaud, il faut chercher le détail. Et pour le 'Cramoisi Supérieur'= 'L'Eblouissante', (on ne peut que le comprendre), très proches donc de 'Louis-Philippe', mais présente des raies blanches sur les pétales, ce que je crois distinguer sur tes photos. Egalement parfumée. La croissance est violacée. Ces variétés là sont réputées pour leurs robustesses au froid.

Revue Horticole, 1856:
Hiver 1854-55, rosiers de Chine, Indes, Thés, Ile Bourbon ont succombés les premiers. Du 17 au 18 janvier les arbres étaient déjà en croissance, puis 15 jours après, à -14 C° ...puis la gelée du 14 au 15 mars. Dans les jardins les rosiers du Bengale, Banks, multiflores etc, n'ont repoussés que faiblement, beaucoup d'anciennes branches ont péries successivement, comme en 1830, pendant le cours de l'été. Les rosiers Thé ont presque tous été perdus...
Sachant que le climat de l'époque était bien plus froid que de nos jours, et qu'il fallait butter fortement les plus fragiles, on comprend très bien que de nombreuses variétés soient disparues, soit naturellement par manque de robustesse, soit par effet de mode, leurs enfants étant plus adaptés aux conditions climatiques (par exemple pour le Thé Jaunâtre qui venait de Chine).

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MessageSujet: Re: 'Louis Philippe' (d'Angers), Félix Guérin, avant 1834.   'Louis Philippe' (d'Angers), Félix Guérin, avant 1834. Icon_minitimeSam 10 Fév 2024, 13:05

Je ne cultive pas cette Chinensis, mais je compte bien remédier prochainement à cet oubli.
Je n’avais pas en mémoire (d’après mes lectures) le bon parfum de cette variété. De plus, le Rosenlexikon de 1936 lui attribue la note de 0/10 en la matière : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Pas facile de se faire une opinion Rolling Eyes

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MessageSujet: Re: 'Louis Philippe' (d'Angers), Félix Guérin, avant 1834.   'Louis Philippe' (d'Angers), Félix Guérin, avant 1834. Icon_minitimeDim 21 Avr 2024, 20:02

Ortolan, je peux te garantir que le parfum est délicieux ! Je le juge à l'une des boutures en pot, car les rosiers sont à ras de terre sinon ! Et à observer cette petite chose, je suis tout plein de questions, car ce n'est pas un semperflorens tout court, c'est bien un hybride, et je vois dans les feuilles larges et lancéolées l'influence de la rose Thé. Mais cela ne doit pas être tout, car ce n'est surtout pas un parfum de rose Thé, mais plutôt je pense du parfum damassé. Cela n'est aucunement surprenant car nous sommes dans le début des grandes nouveautés avec l'essors donné par Charles Desprez et ses Bourbon et hybrides de Bourbon.

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cavaliere79
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MessageSujet: Re: 'Louis Philippe' (d'Angers), Félix Guérin, avant 1834.   'Louis Philippe' (d'Angers), Félix Guérin, avant 1834. Icon_minitimeJeu 24 Oct 2024, 12:38

Bonjour à toutes et tous du Portugal,

Voici pour d'autres photos du Louis Philippe d'Angers,jeune bouture de 2023, commence en fleurir maintenant, planté tard cette année.
Petites feuilles et fines tiges de superbes fleurs en quartiers, odeur sublime, si des amateurs désirent des boutures, ce sera avec plaisir que je le partagerais.
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Ronsard
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MessageSujet: Re: 'Louis Philippe' (d'Angers), Félix Guérin, avant 1834.   'Louis Philippe' (d'Angers), Félix Guérin, avant 1834. Icon_minitimeVen 25 Oct 2024, 17:35

N'est-ce pas la photo de la même rose postée sur Hippolyte? Razz

_________________
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Cyrille
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MessageSujet: Re: 'Louis Philippe' (d'Angers), Félix Guérin, avant 1834.   'Louis Philippe' (d'Angers), Félix Guérin, avant 1834. Icon_minitimeVen 25 Oct 2024, 19:18

Oui Ronsard, il y a eu erreur sur Hippolyte.
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MessageSujet: Re: 'Louis Philippe' (d'Angers), Félix Guérin, avant 1834.   'Louis Philippe' (d'Angers), Félix Guérin, avant 1834. Icon_minitime

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