le 'Triomphe de Saintes', Pierre Hurbain Dérouet, 1885.

Une nouveauté pour mon jardin, et pas n'importe laquelle, puisque la ville de Saintes est ma ville de cœur, et située proche de ma future maison.
Je n'avais jamais entendu parler de cette rose, jusqu'à ce que je lise son nom dans la liste des plants des Roses du Berry. Et en juin dernier, à la fête des plantes du domaine du Péré, à Prissé-la-Charrrière (79), en venant voir les roses de madame Sarraut, mes yeux ont vu qu'il y en avait un pot, j'ai donc sauté dessus ! On ne sait presque rien de cette rose, qui serait certainement tombée dans l'oubli depuis longtemps si elle n'avait pas atterrie au rosarium de Sangerhausen, voilà bien longtemps. En 1902, elle se trouvait bien à la roseraie de L'Haÿ où elle est dite écarlate, mais il arrive souvent des descriptions de couleurs qui soient sujettes à questions.
Madame Sarraut me disait que le rosier était très vigoureux, presque comme un petit grimpant. A vue, ce rosier m'a tout l'air de ressembler à un Bourbon, à voir par la suite. La seule fleur ayant été coupée lors du transport, je mettrais plus tard des photos.
Après d'où venait ce rosier, et pourquoi lui avoir donné ce nom ? Bien des questions en somme, et la bibliographie est presque nulle en la matière. Je dois encore un sacré remerciement à Callimarcio, qui m'aura aiguillé sur la recherches d'archives en ligne.
Donc, après des heures à chercher, dans diverses voies. Dans les annuaires de l'époque, il y avait bien plusieurs pépiniéristes dans le département, et ce monsieur à Saintes. Et là où cela devrait être un jeux d'enfant que de chercher dans l'Etat-Civil en ligne, s'est encore avéré compliqué. Deux familles Dérouet à Saintes, issues de la Sarthe et du Cher, travaillant à l'origine dans les chemins de fer, mais le pépiniériste résistait. Il aura fallut chercher dans un site de généalogie, et encore en creusant. Car le jardinier Pierre Hurbain Dérouet, né en 1823  dans la Sarthe, s'était marié en 1851 dans le petit village de Cravans (20 KM au sud de Saintes). Pourquoi était'il descendu sur Saintes, et se trouver une promise dans ce bled minuscule ? La naissance d'un garçon en 1853, viendra confirmer que c'est bien lui, le jardinier, futur pépiniériste à Saintes. Mais ce sont bien là les seules traces sûres que j'ai pu trouver de lui et de sa famille.
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Bravo Cyrille pour avoir retracé l'histoire de ce rosier, création d'un modeste jardinier que l'histoire aura oublié.
Petite précision, d'après les actes d'état civil, Pierre Hurbain Derouet et ses parents étaient bien originaires de la Sarthe, de la commune de Noyen (Noyen-sur-Sarthe), pas très loin de Sablé en effet. La mention "en forme" dans l'acte est un terme formel signifiant la retranscription exacte du toponyme de naissance selon conformité des actes.
Restera à savoir si ce jardinier a créé d'autres roses, et si les sources anciennes donnent de meilleures descriptions pour confirmer ou non si le rosier subsistant est bien la bonne variété.

Les choses avancent et avec des surprises. Déjà, il est toujours cultivé à Lhaÿ-les-Roses.
Et aussi, en 1900 se trouvait l'autre variété mise au commerce en 1885 (du même semis ?), nommé 'Madame Derouet' (photo), disparue depuis. Les deux sont classés dans le groupe L des hybrides remontants, c'est à dire qu'ils n'étaient pas rattachés à l'un des types bien déterminés de ce genre de rosier. Donc très hybridés avec des caractères indistincts.
Concernant la couleur, il y a bien quelque chose qui semble aller de travers. Il est bien décrit rouge écarlate éblouissant, et sur la fiche variétale de Lhaÿ, si l'on peut prendre en compte la date au verso, vérifié 1958, et au recto, observation: rose, et plus haut: "douteux". J'ai cherché d'autres roses au même teint écarlate, et j'en ai trouvé une autre dont les fleurs étaient de couleur similaire à l'actuel, bizarre. Comment pourrait'on se tromper ainsi sur le coloris ?
On trouve le rosier à la roseraie de Bagatelle, en 1910, y serait'il encore ?
Le catalogue Nabonnand de 1913 le propose encore.
En 1891, les pépinières Souppert et Notting présentaient un lot de nouvelles roses récemment mises au commerce, sous forme de roses en vases. Il sera spécialement remarqué, mis en seconde position et un prix pour l'ensemble. (le journal des roses).
En 1897, il est classé dans les meilleurs hybrides remontants, lors du congrès de juin (le journal des roses).
Donc en bref, ce fut une rose très remarquée et pleine de qualités. Il y a souvent dans les catalogues et livres anciens des étrangetés sur les descriptions des couleurs des fleurs. On peut parfois se demander s'il s'agit toujours de la même plante, ou si la nature des sols, la nourriture y sont pour quelque chose, ou bien des soucis d'yeux de nos anciens ?
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@Cyrille,
sans m'attarder sur le caractère parfois déroutant de la perception des couleurs selon les auteurs (généralement les sources les plus anciennes sont les plus pertinentes), mais aussi des influences des sols et des climats sur l'apparence des fleurs, force est de relever que des mélanges de variétés se sont produits dès le commencement du XIXe siècle. Dans la collection Gravereaux, il y avait déjà des variétés déclassées de son vivant, et infiniment bien plus après lui malheureusement.

Pour en revenir à l'hybride remontant 'Le Triomphe de Saintes', je pense que le statut actuel de cette variété est critique mais pas complètement perdu.
Il y a un mélange en cours d'après les images que j'ai pu consulter ça et là sur le Net: la vraie rose existe encore mais est visiblement en passe d'être substituée par une autre variété.
Les sources anciennes (fiables) antérieures à Gravereaux, pointent pour une fleur rouge écarlate (sous-entendre, nuances d'un rouge éblouissant, tonalité qui évoque celle que l'on retrouve en fait sur des roses brillants saturés de rouge).
La vraie rose apparaît sans doute sur ce site allemand:

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Sur d'autres sites dont celui de L'Haÿ, je crois voir deux variétés différentes. Les photographies les plus anciennes (2006-2010) montrent possiblement la bonne variété, celle de 2011 sans doute une autre.
Reste à trouver les souches portant ce nom (en Allemagne?) et à les cultiver pour les comparer.

Merci Callimarcio, encore une fois ton aide est essentielle.
Je viens de regarder le lien du site allemand. C'est curieux, mais cette rose me fait penser à une autre, trouvée dans le département, et mise en culture à Mornay. Je vais voir pour comparer. En tout cas, ce site allemand me motive à voir par ailleurs, et comme tu le dis, essayer d'en récupérer un autre pied et le cultiver pour comparer. Etant originaire de Saintes, cela me motive encore plus, tu imagines ! Remettre cette culture dans sa ville natale, cela serait essentiel.

Une nouvelle fleur sortie cette fin de semaine dernière. Grande, très belle, double, d'un rose très foncé, avec des nuances de pétales bien plus rouges sur un côté. Mais aussi des pétales veinés de violet, qui donnent des reflets très particuliers à l'ensemble. Donc une très belle rose, qui se rapproche de ce qu'on attends, suivant la description. Pas aussi rouge que je le pensais, plutôt fuchsia nuancé. A en regarder les nuances "écarlates" sur Internet, je me dis que nous n'en sommes plus très loin ! En vieillissant, elle devient plutôt rose.
La photo ne rend absolument pas les nuances que l'œil perçoit.
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]e reviens sur cette rose.
Dans le journal des roses de 1885, dans l'un des livrets, sur les nouveautés, le narrateur se plaint une fois encore des excès de créations. Concernant les hybrides remontants, qui arrivaient tous les ans en quantités, mais un peu à bout de souffle, car ils finissaient globalement par tous se ressembler, et surtout les obtenteurs ne manquaient pas de justifier de qualités et de perfections sur leurs enfants. Une exagération parfois flagrante, qui se verra par la suite. Donc, inévitablement un bon nombre de ces nouveautés finiront par ne plus être commercialisées (il suffit de lire les articles concernant les meilleures variétés pour jardins, ce sont toujours les mêmes), ou du moins, nous ne les trouvons plus dans les catalogues. Effet de la nouveauté qui chasse les vieilles gloires, car elles aussi finissent par disparaître, ou presque, car il y a des exceptions. On trouve aussi le même soucis avec les descriptions de couleurs des fleurs, parfois étranges. J'en reviens donc au 'Triomphe de Saintes' qui à un coloris particulier. Et là, j'ai bien apprécié la mention (voir photo) sur les "roses", tant courants chez cette fleur, avec toutes les nuances possibles. Et donc, un rose foncé comme c'est le cas chez cette fleur, qui devient "rouge écarlate" dans la description première. Et même il n'y a pas mauvaise fois finalement, car le coloris "écarlate" à des nuances larges, d'un rose foncé à du rouge et même du fuchsia.
Quand à sa vigueur, ses qualités données, rien à redire, car étant mis dans les collections de Lhaÿ-les-Roses (encore le cas) et de Bagatelle, en catalogues pendant au moins 28 ans, une belle longévité. Actuellement on le retrouve aux Roses du Berry et chez Loubert.

En effet Cyrille! On en perdait déjà son latin!
Quand il s'agit de vendre, on peut dire tout et son contraire... plus c'est gros, plus ça passe!
De là à finir comme dans les grands restaurants : "une très grande corolle rose lilas écarlate servie dans son écrin d'étamines jaunes en coupe plate bien pleine en forme globe et au port vigoureux et droit mais qui sait être sarmenteux..."
Bref, rien de ne vaut des photos qui sont désormais accessibles à tous (à condition de savoir étalonner ses couleurs )!

Et oui vendre du rêve ce n'est pas nouveau. Je fais le tour des anciens Bourbons en ce moment, et j'en ai trouvé un dont le coloris est le même 'Madame Desprez', d'un rose violacé.

En ce moment avec les fortes chaleurs, comme les autres Bourbon (il est typiquement de cette classe là) il est en croissance et bien vert, bien plus qu'au printemps, froid et humide, ce qu'il n'aime pas ! De nombreux boutons sont en préparations, et comme certains rosiers il a de l'oïdium. Je montre une photo de ce soir avec une fleur moins pleine, et sur la droite un fruit. C'est bien exceptionnel chez lui, car les précédentes étaient moins chargées de pétales, et j'ai remarqué que le calice (au printemps) était inexistant à cause du nombre de pétales. Dire qu'il y aura des graines et qu'elles seront fertiles, c'est une autre histoire. De mes semis de ce printemps, rien n'évolue, et ils sont tous couverts de blanc.
J'adore mettre le nez dans son cœur, parfum délicieux, et éternuements assurés. La photo ne rend absolument pas ses couleurs originales, d'un rose très soutenu tirant sur le rouge.
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Il est bien tentant .... !
Quelle est sa résistance au marsonia ?

Alors, comment dire ? Comme c'est un Bourbon, il est sensible aux maladies. Surtout s'il fait froid et humide. Sinon il reprend très bien dès que la chaleur se fait jour.

Merci !