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Les rosiers de nos jardins et d'ailleurs
 
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 Céline ( J. A. Hardy, 1824)

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Frédérique
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Frédérique


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MessageSujet: Céline ( J. A. Hardy, 1824)   Céline ( J. A. Hardy, 1824) Icon_minitimeMer 29 Mai 2019, 19:12


Je l'avais repérée il y a quelques années à la roseraie de Morailles (ex. pépinière A. Eve), elle m'avait impressionnée par sa vigueur, palissée sur le même grillage que Papillon, donc en plein soleil, en situation aérée. Je lui ai tiré le portrait aujourd'hui :

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Un vieux pied très vigoureux, et des branches qui s'étendent sur au moins 4 mètres de part et d'autre à l'horizontale. Bien parfumée :

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Françoise
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MessageSujet: Re: Céline ( J. A. Hardy, 1824)   Céline ( J. A. Hardy, 1824) Icon_minitimeMer 29 Mai 2019, 20:43

Céline ( J. A. Hardy, 1824) 3747991204 Céline ( J. A. Hardy, 1824) 3747991204

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MessageSujet: Re: Céline ( J. A. Hardy, 1824)   Céline ( J. A. Hardy, 1824) Icon_minitimeVen 20 Mai 2022, 23:03

Quelqu'un aurait-il cette variété?
Je cherche des points de comparaison suite à une identification possible que Calimarcio a faite d'une de mes pieds inconnus.

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MessageSujet: Re: Céline ( J. A. Hardy, 1824)   Céline ( J. A. Hardy, 1824) Icon_minitimeMar 31 Mai 2022, 20:47

Pour essayer de valider la thèse de Calimarcio, voici les photos de mon inconnue.

Mon rosier est non remontant. Les fleurs sont un peu parfumées, doubles.
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Les jeunes pousses de mai ont une couleur bronze très prononcée contrairement au feuillage qui débourre en mars-avril.
Le feuillage est mat quand il est jeune avec une couleur légèrement bronzée qui devient vert sombre par la suite. Les folioles sont au nombre de 7 en général.
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Le vieux bois est armé d'aiguillons droits, forts et gris, alors que le jeune bois est quasi inerme ou avec des aiguillons rouges.
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Les fruits gardent assez longtemps les sépales.
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MessageSujet: Re: Céline ( J. A. Hardy, 1824)   Céline ( J. A. Hardy, 1824) Icon_minitimeMer 01 Juin 2022, 07:50

Ronsard a écrit:
Quelqu'un aurait-il cette variété?
Je cherche des points de comparaison suite à une identification possible que Calimarcio a faite d'une de mes pieds inconnus.

Je cultive le bourbon 'Céline' depuis deux ans. Mon exemplaire provient de la pépinière Roses-Loubert.
Je tiens d'ailleurs à préciser que ce rosier est partout attribué aux mauvais obtenteurs, ce depuis l'époque de Jules Gravereaux, la mémoire s'étant très vite perdue… scratch
Qu'importe et modifions donc ici ce qui cloche: ce bourbon sarmenteux a été obtenu avant 1834 par M. Jacques Foulard, "amateur distingué" du Mans qui aura été un grand obtenteur (hélas complètement oublié) de roses et sur lequel je travaille actuellement.
Dans l'histoire des roses, l'on attribue systématiquement à tort à Hardy beaucoup trop de roses, alors qu'il a été un arriviste dans son genre (et pas toujours honnête), de même Laffay et Vibert (les deux plus respectables et sérieux) voient souvent leurs noms collés par des "spécialistes" sur à peu près tout ce qui est ancien dans la rose… Il reste aux historiens un sérieux écrémage à faire. Suspect
Mes sources: Travaux du Comice Horticole du Maine-et-Loire.

Bref, 'Céline' donc, un rosier robuste, non remontant, qui a eu une histoire incroyable car tout d'abord c'est l'un des plus vieux bourbons français qui subsiste. De rosier d'ornement, ce rosier a connu par la suite une existence souterraine chez les horticulteurs en tant que porte-greffe, notamment sous le Second Empire, avant d'être abandonné car trop puissant et peu rentable sur sa multiplication par boutures (40% de réussite au mieux). C'est de l'Angleterre où il servait à cet usage qu'il nous est parvenu, d'ailleurs in extremis.

Le grand Jean Laffay de Bellevue s'en sera servi comme l'un de ses deux principaux porte-graines, 'Great Western' (que je présenterais sur le forum plus tard) en est directement issu. Enfin, 'Céline' par sa descendance et les travaux de Laffay, a une part importante dans le chemin qui mènera à la rose moderne. C'est un rosier jalon.

Voici mon exemplaire de 'Céline' (planté en 2020), dans sa première année:

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MessageSujet: Re: Céline ( J. A. Hardy, 1824)   Céline ( J. A. Hardy, 1824) Icon_minitimeMer 01 Juin 2022, 07:55

Le feuillage d'un vert printemps, est grand, large, assez rond, acuminé, très denté, semi-brillant. Les ovaires sont glabres et allongés, typique des Bourbons.
La fleur, grande, d'un beau rose moyen, un peu plus clair à l'extérieur, est double non pleine, laissant voir les étamines jaunes à coeur. Elle a un bon parfum, hérité des Damas.
La première fleur de mon 'Céline' (2021)
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autres fleurs:
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MessageSujet: Re: Céline ( J. A. Hardy, 1824)   Céline ( J. A. Hardy, 1824) Icon_minitimeMer 01 Juin 2022, 08:01

Ce printemps 2022, 'Céline' décolle avec force sur son support.
A terme, l'effet de masse de ses fleurs donnera un aspect très romantique au jardin.

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détail d'un corymbe:
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une jeune fleur qui s'ouvre au matin
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MessageSujet: Re: Céline ( J. A. Hardy, 1824)   Céline ( J. A. Hardy, 1824) Icon_minitimeMer 01 Juin 2022, 09:03

Un grand merci Callimarcio, une fois de plus tu as vu juste!
Je n'ai plus de doute, j'ai bien Céline chez moi Céline ( J. A. Hardy, 1824) 3270536715

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MessageSujet: Re: Céline ( J. A. Hardy, 1824)   Céline ( J. A. Hardy, 1824) Icon_minitime

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