Grimpant rouge mais qui ? Paul's scarlet ?

Bonjour,
tous les paysans du coin en ont un. On a longtemps cru que c'était Paul's Scarlet climber.

Problème ? quelqu'un qui en a un (acheté avec l'étiquette... mais, les étiquettes de certains vendeurs ...) m'a dit qu'il était certain que ce rosier a des feuilles très brillantes, ce qui n'est pas le cas du nôtre. Elles sont plutôt "semi glossy" comme on dit pour les feuilles de papier imprimante.

Votre avis ?

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Moi j'ai pas d'avis mais j'ai aussi demandé pour un tout vieux grimpant rouge près de ma terrasse et je pense que c'est Françoise qui m'a proposé Paul's Scarlet . Le mien est non remontant.
S'agit-il le même que le tien ?

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se ressemblent pas mal, hein !

Chez nous, mêmes caractéristiques

Rosier souple et gracieux
Une seule floraison.. parfois une ou deux fleurs en fin de saison

pas de maladie notoire

Voici quelques images

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L'impression générale est quand même que les feuilles sont BRILLANTES chez toi, pas chez moi, ni chez Moyesii or ça, c'est caractéristique d'une plante donnée. C'est pour ça que j'ai un doute.

Attention..  il y a des feuilles de poirier bien brillantes en effet

et aussi des feuilles de vigne..

Un fameux mélange de plantes  dans ce coin..

J'ai aussi un rosier comme Moyesii un grimpant non remontant avec parfois quelques bouquets dans l'été, mais sans parfum ou très léger
dont j'ignore le nom, planté depuis env. 40 ans
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ma sœur en possédé un assez semblable , son nom "Dance du feu" pas de photo

en tous cas ce n'est surement pas "danse du feu" (synonyme : Spectacular) car ce dernier est décrit par helpmefind comme "élevé par Charles Mallerin (France, 1953)."
...
Strong fragrance.  33 petals.  Cupped-to-flat bloom form.  Blooms in flushes throughout the season.  

autrement dit FORTE SENTEUR et REMONTANT

C'est vrai que PSC est très très répandu.
Mais il en existe un autre, très semblable, pas plus d'odeur, mais remontant (plus ou moins...) feuillage sans doute mat ou cireux : BLAZE (qui a au moins 10 variantes différentes, histoire de simplifier)
cf :
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Oui même la danse du feu à des gènes de PSC

exact, mais on l'a éliminé à cause de l'odeur.
Il va falloir que je surveille la remontance à laquelle je n'avais pas fait attention : s'il remonte bien, alors ce n'est pas PSC, mais plutôt Blaze ou une variante.

Voici des photos du jour.. le feuillage est vraiment mat (bon il y avait justement eu une petite pluie juste avant la photo)

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surtout à coté de New Dawn

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le voilà hier, en pleine forme contre un mur sud où il est particulièrement content d'être installé :

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Paul's Scarlet commence à ouvrir des boutons ce matin

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Pour la remontance, eh bien on trouve les deux infos !

Je pense que ça va rester un peu mystérieux, comme beaucoup de vieux rosiers répandus, qui ont en fait des variantes qui se ressemblent sans qu'il soit vraiment possible de dire qui a la vraie !

Galinou a écrit:

Problème ? quelqu'un qui en a un (acheté avec l'étiquette... mais, les étiquettes de certains vendeurs ...) m'a dit qu'il était certain que ce rosier a des feuilles très brillantes, ce qui n'est pas le cas du nôtre.

Si Paul's scarlet est supposé avoir des feuilles brillantes alors le mien pourrait bien en être un !

Voir [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Si quelqu'un peut vérifier cette info dans une source fiable. HMF ne dit rien sur le feuillage ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

En revanche, HMF dit qu'il pourrait bien y avoir différentes versions de PS commercialisées :
There are possibly different roses in commerce under the name of Paul's Scarlet Climber.

oui, c'est ce que j'ai lu aussi par ailleurs ! il n'est pas le seul.

Ce qui est surprenant, c'est que PS est un Wichurana (aussi appelé Rosa luciae) et qu'il devrait donc avoir les feuilles luisantes puisque c'est l'origine de l'adjectif luciae...

c'est un hybride de... alors vu le nombre fabuleux desdits hybrides, il y a de tout ! on en a pas mal vu qu'ils semblent aimer notre climat, et plusieurs ont des feuilles plus semi glossy que vraiment brillant.