Blush Noisette (Noisette - 1814)

Le ravissant Blush Noisette planté cet automne à l'ombre. Il a l'air de se plaire et il est plein de boutons. J'espère qu'il va bien grimper pour cacher le vilain grillage qui est derrière lui :

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Couvert de fleurs et de boutons. Je sens que je vais l'adorer lui !

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Il y a des sujets d'une vigueur exceptionnelle. Un de mes rosiers adorés. Ceci dit son nom n'est pas Blush Noisette. Nos amis anglais ont eu la fâcheuse manière de renommer des rosiers à leur goût.

Ce matin, avec ce bouquet de roses exquis.
La quintessence du Shabby chic !

J'ai dû tomber sur un exemplaire de compétition (acheté chez Dima) :
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J’en avais offert un à ma chère mamie, à la fin des années 90.
Il est devenu gigantesque.
Une superbe variété

C'est le genre de rosier qui a beaucoup de mal chez moi. Depuis la mort d'un de mes Cuisse de nymphe ça a l'air de s'améliorer un peu.

En IDF, il est bourré de boutons! je le cantonne à 1m50 , 2m...............à mi ombre , tout va très bien tant qu'il ne pleut pas! sinon les fleurs pourrissent !!!!!!!!!!

En mai dernier au Mans, ce remarquable sujet, bien vigoureux.
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Je n’avais pas vu ce post sur le rosier Blush-Noisette.

C’est un rosier qui personnellement me pose quelques questions sur ses origines botaniques. J’ai essayé par curiosité voici pas mal d’années maintenant le rétrocroisement avec Old-Blush, un de ses prétendus géniteur originel. Cette réflexion motivée aussi par ce qu’en dit Cochet-Cochet dans son ouvrage « les Rosiers » (1896) ; « Cet hybride, que l’on croit issu d’un croisement des R.indica et R.moschata.
Ci-joint les photos de trois rosiers conservés et résultants de ce croisement. En fait j’en ai gardé quatre mais trois seulement sont en photos. L’absent est un magnifique rosiers nain (0,60 cm) à petites fleurs blanches très doubles.
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     Celui là ressemble à The-Fairy en plus florifère et fleurs plus doubles.

Ce que je remarque c’est qu’encore une fois je retrouve chez ces rosiers d’origines Chinoises l’apport évident du Rosa multiflora. Et là il ne peut pas y avoir d’autres hypotèses. Les caractères botaniques sont certains ( voir image des feuilles à 9 folioles fréquentes chez cette espèce, et surtout les stipules pectinées, pas faciles à voir car desséchées,
caractéristiques du R.multiflora). Par contre je pensais au départ qu’il s’agissait du R.multiflora cathayensis, et j’ai un doute maintenant sur la forme ou sous espèce R.multiflora carnea introduit de Chine en 1804 .Voir sur internet la représentation de P.J.Redouté. Un rosier grimpant qui semble disponible chez Loubert.

Ma réflexion sur ce sujet c’est que peut-être Old-Blush n’est en rien dans le croisement de départ. Il s’agit dit-on d’un croisement spontané, et rien ne prouve l’identité des géniteurs .Par contre il y a bien fallu l’apport des gènes d’un rosier arbustif car le croisement R.moschata X R.multiflora carnea ne peut donner que des grimpants, or ça n’est pas le cas au vu des résultats que je constate. Donc Old-Blush est surement un bon candidat.

Enfin bref ! Je tenais surtout à montrer les résultats sympa obtenus avec Blush-noisette. Pour le reste j’espère ne pas trop vous prendre la tête.

suite photos

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Superbes specimens! Le premier est bluffant de floribondité, les roses sont aussi extraordinaires!
Qu'en est-il du parfum? Plus fort ou absent comparé au Noisette?
Encore de belles recherches de ta part Daniel!

Trop beau celui-ci  
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Les trois sont absolument superbes. J'ai déjà semé le 'Noisette Carné' (ou 'Belle Noisette', ne jamais l'appeler "Blush Noisette", c'est un nom d'emprunt de nos amis anglais ! )
Cela ne m'avait donné qu'une plante naine, sans intérêt. Par contre, Daniel, l'idée de se resservir du 'Bengale Commun' (ah, là aussi nos amis anglais ont eu le mauvais goût de renommer le rosier !) pour être le porte-graine, c'était bien vu. Et ils se comportent comment dans leurs habitudes de croissances, floraisons ?
D'après la littérature, pour créer de nouveaux Noisette, ont semait (ou hybridait) à nouveau du 'Champney's Pink Cluster'.
Pour confirmer l'ascendance de 'Champney's Pink Cluster', lire l'encart ci contre, concernant l'ADN des rosiers Bourbon.
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Dans les ascendants des Noisette, il y a très certainement la rosa multiflora, par sa branche chinoise. Et c'est intéressant cette mention de la rosa multiflora 'Canea', car dans les inconnues trouvées, M. Rudolf Bergman (Rose-bibio), pense avoir reconnu la rosa multiflora 'Albo Plena', qui est une mutation ancienne de cette dernière. Et là où tout se rejoint, c'est que lorsque j'ai découvert le rosier, je ne comprenais pas à quoi j'avais affaire, un Noisette, un moschata, un hybride de sempervirens ? Je n'avais pas fait trop attention aux stipules frangées...

Oui si nous voulons vraiment être logique Blush Noisette devrait toujours garder l'antériorité de son nom du 19ème siècle Rosa Noisetteana.Mais ce qui est une obligation pour les noms scientifiques ne s'applique malheureusement pas aux noms des roses. J'aimerais que l'on m'explique pourquoi le Anglais ont toujours le dernier mot ? Et si ça n'était que dans le domaine horticole...

  Rosa multiflora dans ces diverses formes Chinoises se retrouve chez beaucoup de rosiers. Par contre toutes les ssp. sont possibles car les Chinois ne se sont surement pas privés de les utiliser pendant des siècles  .
  Ce qui m'a le plus surpris c'est de le retrouver chez Mutabilis. Voir l'exemplaire séché issu de ce dernier sur un de mes posts précédents.

 Je posterai au printemps des photos de nombreux rosiers issu de Mutabilis ou les caractéristiques botaniques multiflora sont évidentes.
 Outre les stipules pectinées que l'on voit mal sur les feuilles séchées ci joint, il y a aussi les styles typiques de la sections des synstylae et surtout ce qui est remarquable pour beaucoup de descendants du R.multiflora les corymbes paniculés pyramidaux.
 L'idée de l'Albo plena (forme ou ssp.) me semble judicieuse aussi. Je posterai au printemps ce quatrième petit rosier issu de Blush Noisette à fleurs toutes blanches. Il y a assurément un rosier blanc dans l'ascendance du Mutabilis.

 Merci Cyrille pour le document.

Cyrille

Un oubli !
Oui en effet je pense que Old-Blush est vraiment un des géniteurs de Blush-Noisette.

Très beaux résultat d'hybridation. La première photo me fait penser au rosier Witzenhausen par l'abondance des fleurs. Je ne suis pas sûre de l'orthographe.

Ressemble un peu, mais Witzenhausen est moins florifère et toutefois beaucoup plus coloré. Les couleurs du mien passe malheureusement assez vite.

Pour répondre à Ronsard et bien non malheureusement, peu d'odeurs, les fleurs de ces rosiers ont un parfum vraiment faible.
Par contre certains issus de Mutabilis contrairement à ce dernier sont très odorants. D'une grand finesse que je ne retrouve pas chez beaucoup de roses parfumées.

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Des photos de 2022 du rosier supposé être rosa multiflora 'Albo Plena'. Elles ne sont pas de grande qualité. Les hybrides de rosa moschata ont aussi des grappes de fleurs dressées.

Perso je ne connaissait pas ce rosier. Il est beau et sain.
Les feuilles m'étonnent un peu ,elles sont bien lustrées pour un R.multiflora. Elles sont généralement plutôt sub-mat. As tu regardé les stipules et les styles.
Albo plena figure dans la "Flora of China" volume 37 Page 429 dans les 5 reconnus dans leur pays ; var.carnea, var.albo plena, multiflora ,var.Cathayensis et multiflora multiflora.

Oui c'est normal qu'elles brillent car elles sont jeunes. Après c'est plus mat. D'autres photos de l'autre groupement de ce rosier. Et l'aquarelle de 1880 qui semble correspondre. Les stipules sont frangées finement. Le sujet conservé à Sangerhausen est faux, il s'agit de la forme simple !!!
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Les fleurs sont très belles et il ne manque pas de vigueur. L'aquarelle donne effectivement une belle représentation.
Je ne sais pas ou tu as trouvé ce rosier, bravo!

Bon week-end

Le rosier est au carrefour de chemin de fer du village de Fontbedeau à Saint Sulpice de Royan (Charente Maritime). Cela faisait bien 20 ans que je voyais les fleurs en mai en passant en voiture ! J'en ai mis du temps avant de m'arrêter. Il y a deux plantations, une au bord de la voie ferrée et la plus grande de l'autre côté de la grande route.