Grimpant de la Belle époque...

Avis aux rosomanes distingué(e)s,
voici quelques clichés ci-dessous qui m'ont été envoyé, d'un rosier grimpant inconnu planté vers 1900 le long d'une ancienne fabrique de vitraux, chez une amie. D'après mes informations:
- il est bien remontant jusqu'aux premières gelées.
- le feuillage est semi-brillant, rappelant ceux des hybrides de thé.
- les boutons me font penser à un hybride de thé croisé wichuraiana.
- la fleur, d'un rouge moyen constant, est petite, de forme ronde, en coupe plate, très double mais non pleine, étamines peu visibles.
- j'ignore si elle a du parfum, j'imagine que oui…
- Bois peu aiguillonné, hauteur 4m50.
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Je pencherais pour un rosier datable entre 1890-1905, dans le style de ceux obtenus dans cette chronologie par Geschwind (genre 'Grüss an Teplitz' 1897), Pernet-Ducher, ou autre maison ('Souvenir de Wootton', Butler 1899) sans plus. Mes recherches sur les diverses bases de données n'ont rien donné = variété sans doute officiellement éteinte?
Le reconnaissez-vous?

'Grüss an Teplitz Il pourrait très bien être Grüss an Teplitz mais pas celui de Geschwind 1897 (qui est un arbuste) mais bien le grimpant qui est de Storrs & Harrison Co 1911.
Moi j'ai celui de Geschwind.

Il possède une allure folle adossé sur ce mur de brique
Quel dommage qu’il faille l’authentifier : il est splendide.
On sent la (très) bonne variété sans problème

@Moyesii, merci pour votre retour sur mes présomptions d'identifications. Je ne connaissais pas la version climbing de 'Grüss an Teplitz'. Sur HMF, ce dernier est d'ailleurs considéré comme éteint… Je sais que le rosier présenté sur mon post est d'une plantation absolument antérieure à 1914, cela pourrait coller s'il s'agit d'une obtention de 1911. Toutefois, ses fleurs épanouies ont l'air d'avoir une forme qui reste parfaitement circulaire à maturité, alors que 'Grüss an Teplitz' tend à s'ébouriffer à l'épanouissement, les pétales s'écartant rompant la circularité générale de la corolle…
Vu l'intérêt de ce rosier, je vais donc voir avec sa propriétaire pour tenter de multiplier ce rosier par sécurité et le rediffuser ici.

@Ortolan, merci. Oui ce rosier semble curieusement sans souci pour un hybride de thé, depuis un bon siècle de présence contre ce mur de briques.
Je ne connais pas trop les HT, n'étant pas très fan de ce groupe moderne, mais je constate avec surprise que certaines obtentions peuvent traverser le temps et ne sont pas si souffreteuses que cela.

Callimarcio27 a écrit:

Je ne connais pas trop les HT, n'étant pas très fan de ce groupe moderne, mais je constate avec surprise que certaines obtentions peuvent traverser le temps et ne sont pas si souffreteuses que cela.

Même remarque
Certains vieux Hybrides de Thé sortent du lot et sont très costauds.
De quoi compléter le choix de variétés remontantes sans problèmes

J'aime bien la fleur petite, plus élégante que des grosses fleurs dans un coloris comme le rouge, peut-être un trait wichuraiana même en très faible pourcentage

Je suis allé ce jour voir ce rosier moderne centenaire pour lui tirer la bobine.
Ses fleurs sont d'un beau rouge corallin.
J'ai relevé qu'elles n'avaient strictement aucun parfum.
Je poste quelques vues ci-après ce vieux moderne, datant de la jointure XIXe-XXe siècle, une période obscure car mal documentée et où les pertes ont sans doute été très importantes, sur le long chemin qui a mené aux rosiers modernes que nous voyons bien plus souvent.
Le bestiau atteint bien la coquette hauteur de 4,5m:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Ses fleurs corallines, hélas sans parfum:
[Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

J'aurai pensé à 'Albert la Blotais', sans être sûr.

Toujours aussi beau … mais je ne vois pas qui cela peut être

Moi non plus, je plante complètement sur ce genre de rosier.
Je crois que Moyesii avait raison, ce rosier serait à ranger dans les Wichuraianas...