Le Damas de la ferme de Pochebonne.

Encore une inconnue qui voyage, et qui n'aura pas de soucis pour cela tellement elle drageonne à foison ! La ferme étant située à 20 KM de chez moi, d'où elle s'est échappée, en colonisant le fossé. C'est là que je l'ai remarquée en boutons.
Pour la seconde année, je me suis fait avoir, et je n'aurai pas de floraisons. J'ai eu la mauvaise idée de la planter dans l'endroit le plus sec du jardin, où la floraison avorte, faute d'humidité. Et pourtant, c'est toujours bien parti, car elle démarre très tôt. Là, impossible d'arroser, le talus étant desséché, l'eau coule autour. Donc, je vais la mettre ailleurs. Je l'ai aussi plantée à Mornay, mais je ne sais pas si j'aurai le temps d'y aller. Nous verrons avec les autres plantations du forum.

Je suis contente que tu ouvres ce post Cyrille
Après avoir grandi et forci dans le jardin de Bnd le voici chez moi.
Merci à tous les 2 !
Son feuillage bleuté est très beau. Je ne pense pas qu' il va fleurir cette année.
Je le cultive en pot pour l'instant.
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Cette dernière photo montre bien le feuillage et les aiguillons, justement comme M. Cyrille les avaient décrits dans sa fiche.  
Cela me fait donc penser que mon plant reçu il y a quelques mois par Bnd n'est finalement pas le même rosier.
J'ai donc un mystérieux inconnu, totalement inerme, au feuillage vert clair, velu et très doux à identifier

Callimarcio27 a écrit:

Cette dernière photo montre bien le feuillage et les aiguillons, justement comme M. Cyrille les avaient décrits dans sa fiche.  
Cela me fait donc penser que mon plant reçu il y a quelques mois par Bnd n'est finalement pas le même rosier.
J'ai donc un mystérieux inconnu, totalement inerme, au feuillage vert clair, velu et très doux à identifier

Crotte. Si ce n’est pas pochebonne que je t’ai envoyé (je pourrais t’en envoyer un cet automne) c’est peut être celle de virollet.

Ne t'en fais surtout pas Brendan, je vais le découvrir avec grand plaisir.
Nul doute qu'il sera intéressant également.

Je viens de verifier, c’est bien virollet.
Voici une photo de virollet (un monstre qui croule sous le poids des boutons) :
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Voici pochebonne (feuillage moins avancé que celui du dessus, port plus érigé) :
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Cyrille : avec ce feuillage bleuté, j’etais resté sur un hybride d’alba. Comment as tu conclus à un damas ?

Il pensait déjà à un hybride Alba-Damas il me semble et je crois lui avoir suggéré que je penchais plus pour un Damas   car:
- sa fleur ébouriffée rappelle certains Damascenas ('rose de Tannenburg' 'Ispahan' 'Omar Khayam'...
- la forme de la feuille aussi idem et en plus certains centifolias (lesquels descendent des Damascenas) ont aussi des feuillages dans les verts-gris bleutés ou argentés. Mon 'Léda' est aussi dans les gris-bleutés.

Ne pas oublier qu'il ne s'agit que d'une proposition hypothétique, d'ailleurs il est possible ne pas pouvoir trancher in fine, car les croisements de toutes sortes après 1830-1840 ont pu brouiller les frontières des caractéristiques/attributs de classe. A débattre donc pour ceux qui le cultivent

BNd, tu m'as fait bien rire !
Et oui, c'est bien la rose de Virollet que tu lui as envoyé, et c'est très bien ! C'est une rareté absolue !!! Je suis tellement content de voir que ton sujet ai pris de telles proportions. Chez moi, il est resté assez petit, car la place manque, il était complètement étouffé et dans l'ombre, sans compter sur les mouches-scies, qui le piquaient systématiquement. Donc, toutes les feuilles enroulées, floraison toute abîmée. Cette année, j'ai coupé 'Félicité et Perpétue', qui prenait trop de place, cassait la clôture (elle repousse), et étouffait tout. Les mouches qui piquent ne peuvent sortir qu'avec une température de 15 degré, et meurent assez vite. Donc, très peu de piqûres, à cause des vents froids, au moins quelque chose de positif ! Le rosier s'est mieux développé, et me donne de beaux boutons. Totalement inerme, feuillage bleuté. Vu la croissance démesurée, c'est inévitablement un hybride de gallique/Alba. L'an dernier, j'avais donné un rameau à bouturer, aux Roses du Berry. Si j'ai bien compris, ils ont réussi à le greffer, très important.
Au cimetière, avant, que tout ne soit "nettoyé", et intégralement détruit, il y avait trois souches, dans la partie la plus pauvre, et qui poussaient pareillement. Je m'en serait voulu de ne pas le bouturer, ce que j'avais du refaire à deux reprises. Il parait que les souches ont été replantées, quelque part, sur le terrain communal, mais bien sûr !

Quand au rosier de la ferme de Pochebonne, la fleur correspond à celle d'un Damas, le parfum aussi Le feuillage me fait penser qu'il est croisé d'Alba. J'ai pu voir deux fruits oranges, en formes d'olives.

Petite aparté : le rosier de virollet est une merveille...

J'avais hésité entre Pochebonne et Virollet.
Virollet est sublime.
Par contre pas de regret, je n'aurais pas eu la place pour lui vu l'ampleur qu' il prend.

Callimarcio à virollet.
Tu as bien pochebonne Thermidor.

J'ai effacé mon précédent message demandant lequel j'avais. Merci Bnd.

bnd a écrit:

Callimarcio.
Tu as bien pochebonne toi.

@Bnd, Et non pas encore! Mais vu sa vigueur, sans doute drageonnera t-il jusqu'au Mans à l'automne
Par contre j'avais reçu de Cyrille son dossier complet (fiche descriptive et histoire de la découverte de ce rosier).
En attendant, je constate déjà le côté très sain de cette merveille "de Virollet" son feuillage jeune est doux et j'ai au départ cru que c'était un genre de Damas… Je tacherais de lui trouver un bon emplacement à terme et de jouer du sécateur si j'ai bien compris.

Callimarcio27 a écrit:

bnd a écrit:

Callimarcio.
Tu as bien pochebonne toi.

Bnd s'adressait à moi Callimarcio. J'ai juste effacé le message dans lequel je lui posait la question!

C'est bien moi qui possède Pochebonne.

Pas de boutons chez moi malgré une vigoureuse poussée
Je vais la déplacer à l’automne prochain car elle n’est pas à sa place.

Je viens de regarder le sujet de Cyrille "Les 3 inconnues de Virollet", et il n'a pas été alimenté depuis 2017, il y a des photos des buissons mais pas de gros plan de la fleur
ça serait cool de voir une photo de la rose dès que vous en aurez
Merci

Cette année les fleurs seront plus belles.

Il m'impressionne par sa vigueur.
Tout est beau dans ce rosier.
Il me fait penser par certains aspects à un alba.
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Oui c'est un croisement alba et Damas.

Déjà 70cm en une saison. Une belle vigueur prometteuse. Le feuillage coriace est beau , pas du tout malade. J'ai hâte de le voir fleurit l'an prochain.
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Brendan et Callimarcio, c'est plus haut que se trouve la photo du rosier de Virollet.
Donc Brendan lui aura bien envoyé, mais si je comprend bien, il n'avait pas fleuri chez Callimarcio cette année. Nous allons sans doute y arriver.

Donc m c’est bien virollet que j’ai envoyé à Callimarcio ?