Hybride de Thé rouge inconnu

Dans le jardin de mes parents prospère une variété Hybride de Thé rouge foncé.
Son feuillage est vert foncé, assez épais, la rose n’a aucun parfum mais est très robuste et la remontée de septembre - octobre est très appréciable.
Avez-vous des pistes à me suggérer ?

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La date de plantation dans ce jardin, si elle était connue, permettrait de resserrer la chronologie de ce rosier, et possiblement de pouvoir le retrouver sur les bases de données
J'ai pu réussir à identifier des H.T. américains des années 1940 comme cela.
Sans ces quelques repères, vu la légion de roses HT modernes, cela risque d'être plus difficile.

Il a été planté au milieu des années 1990.
Je n'en sais vraiment pas plus

Je propose 'Château d'Amboise' (Delbard, 1988), qui s'en rapproche le plus. La base de L'Haÿ indique également qu'il n'a aucun parfum...

C’est bien d’essayer
Même si la couleur semble proche, les boutons et le feuillage me semblent différents, ainsi que le déploiement finale de la corolle.
Et je ne sais pas si, à l’époque, les rosiers Delbard avaient une aussi large diffusion qu’aujourd’hui ?
Je pense qu’il s’agit d’une variété avec un pedigree plus ordinaire

L'âge d'or de Delbard en roses, c'est justement les années 1980-90 (que j'ai bien connu via les catalogues).
Ce rosier ressemble beaucoup à l'inconnu. Il est toujours vendu et a connu une distribution massive.
Les clichés sur la base de L'Haÿ ne sont pas toujours de la première qualité, aussi "Google images" renvoie à d'autres sites des occurrences plus parlantes sans doute

‘Epoca’, Lens, 1966, présente des ressemblances, de même que ‘Ingrid Bergman’ ...

N'oubliez pas les meillands et aussi les variétés que l'on trouvait facilement dans les catalogues style willemse...Ma mère achetait beaucoup de rosiers comme cela.

Je le trouve ressembler à mon Musirama de Willemse. Et oui, au début de ma "carrière" de roses, j'ai acheté certains Willemse. Branches rigides, épineux, non parfumé, fleurs ont des pétales épaisses donc tiennent assez longtemps. Je l'ai acheté grimpant mais à 4 ans il est plutôt haut buisson de 2m, avec beaucoup de branches partant du bas (que j'ai toujours essayé de supprimer pour faciliter la montée en hauteur, sans réussir). Chez moi, il fait 3 même 4 floraisons par an.
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Premières fleurs, bien colorées et bien turbinées :

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Qu'il est beau cet inconnu !
J'adore le jeu de l'identification. 🥸
Pourrais tu nous en dire d'avantage ? Est-il inerme ou epineux (as tu des photos?)? Comment est la résistance aux maladies ? Quelle est la hauteur/largeur ? Sur les photos on dirait que les fleurs viennent par petits groupes de trois ou quatre par tige mais ce n'est pas clair, qu'en est-il?

Botero ou Édith Piaf de Meilland ?

Je ferai d’autres photos dans quelques jours, quand il sera un peu plus en fleurs : cela permettra d’y voir plus clair et de répondre aux interrogations

Il commence sa floraison

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Pensé à Mister Lincoln, mais si ton rosier n'est pas parfumé ce n'est pas ça

Pas facile de trouver un nom en effet. Il y a tellement de beaux rosiers à fleurs rouge comme celui là.

hysope a écrit:

Pensé à Mister Lincoln, mais si ton rosier n'est pas parfumé ce n'est pas ça

Certaines photos sur HMF, pourtant, s’y rapprochent …
La variété que je cultive n’est pas parfumée, mais il s’agit d’un critère tellement subjectif.

Oui Ortolan nous avons tous plus ou moins d'aptitudes à ressentir les nuances des parfums. Quelle chance pour ceux qui bénéficient de ce don.
 Si ton rosier n'en a pas tu tout cela représente un critère non négligeable pour cerner grosso-modo l'époque de sa création.

 Jusque vers le fin des années 1940 le parfum des roses était important. Une rose sans odeur n'avait aucune chance dans un concours, en tous cas pas pour un premier prix.
 A partir des années 50 ce critère devint secondaire au profit de la forme de la fleur, la floribondité, la résistance aux maladies... Les roses de cette époque avait souvent peu de
 parfum, voir pas du tout. Puis à nouveau les roses odorantes revinrent à la mode. Sauf pour les roses des fleuristes qui en générale n'en ont pas, car seule la forme de la fleur reste
 privilégiée.
Alors perso pour ta rose sans parfum je penche pour une création des années 50. Par contre il y en a eu tellement. Pas facile vraiment de trouver son nom.

Le week-end s’annonce beau par chez moi : l’occasion de faire de nouvelles photos
Nous finirons bien par trouver

Quelques vues complémentaires :

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Cette variété inconnue est vraiment très florifère.
Aucun parfum mais la couleur est très attractive :
Ma voisine m’a précisé qu’il date d’avant 1990.

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