Les rosiers de nos jardins et d'ailleurs
 
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 Fausse rose de Rescht ?

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thermidor
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MessageSujet: Fausse rose de Rescht ?   Mer 30 Mai 2018, 08:52

Un rosier devant lequel je passe souvent dans le bourg d'un village. Il pousse sous un chêne sur un talus.
Il est très lumineux. J'ai toujours pensé qu'il s'agissait de rose de Rescht mais non.
La rose possède un petit oeil vert.
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Bernard
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MessageSujet: Re: Fausse rose de Rescht ?   Mer 30 Mai 2018, 09:48

Peut-être Pergolèse
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Ortolan
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MessageSujet: Re: Fausse rose de Rescht ?   Mer 30 Mai 2018, 10:03

C'est incroyable toutes ces jolies petites roses qui parsèment ton chemin quotidien Exclamation

Elle est très jolie et j'aime bien son coloris  

Je n'ai pas réussi à faire de rapprochement avec une variété actuellement référencée.
Toutefois, 3 variétés de gallicas présentent des similitudes avec tes photos : 'Adèle Heu',  'Fleur de Pelletier' et 'Séguier'.
Regarde sur HMF pour te faire une petite idée.
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thermidor
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MessageSujet: Re: Fausse rose de Rescht ?   Mer 30 Mai 2018, 10:06

Merci à vous 2 je vais regarder.
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Cyrille
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MessageSujet: Re: Fausse rose de Rescht ?   Jeu 31 Mai 2018, 08:10

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thermidor
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MessageSujet: Re: Fausse rose de Rescht ?   Jeu 31 Mai 2018, 08:14

J ai regardé sur hmf et écarté fleur de Pelletier car l oeil est trop visible. Reste à affiner les recherches sur les autres variétés.
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Françoise
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MessageSujet: Re: Fausse rose de Rescht ?   Jeu 31 Mai 2018, 10:14

Je sais que Pergolèse et RdR sont très proches..

l'oeil apparaît parfois sur RdR

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Bernard
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MessageSujet: Re: Fausse rose de Rescht ?   Jeu 31 Mai 2018, 10:31

Pergolèse chez ma sœur ce matin

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sylvie G
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MessageSujet: Re: Fausse rose de Rescht ?   Jeu 31 Mai 2018, 10:39

Au risque de vous decevoir mais pour avoir planté plusieurs specimens de RdR et de Pergolese provenant de nombreuses pepinieres de references et de Recht lui meme je n’ai vu a ce jour aucunes differences repetitives et constantes !
Evidemment je ne suis pas une botaniste expérimentée....
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Françoise
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MessageSujet: Re: Fausse rose de Rescht ?   Jeu 31 Mai 2018, 11:48

Merci Sylvie !!

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Ortolan
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MessageSujet: Re: Fausse rose de Rescht ?   Jeu 31 Mai 2018, 12:18

Françoise a écrit:
Je sais que Pergolèse et RdR sont très proches...

Pourtant, chez moi, 'Pergolèse' et 'Rose de Rescht' sont deux variétés complètement différentes et qui n'on rien à voir l'une avec l'autre, tout comme à la Roseraie de Berty d'ailleurs
2 familles différentes, 2 floraisons différentes (non remontant - remontant) 2 feuillages différents, etc. En fait, tout est différent !
Je ne comprends donc pas très bien cette confusion entre ces 2 variétés ...  Question

Pour en revenir à la photo de Thermidor, je pense qu'il convient d'écarter 'Pergolèse' car le feuillage et les boutons sont, selon moi, distincts. Et la fleur de 'Pergolèse peut devenir, selon les années, assez grande.
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MessageSujet: Re: Fausse rose de Rescht ?   Jeu 31 Mai 2018, 16:51

Pergolèse à gauche et RdR à droite, le parfum de Pergolèse est puissant

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Françoise
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MessageSujet: Re: Fausse rose de Rescht ?   Jeu 31 Mai 2018, 16:57

Nous avions pris une série de photos il y a quelques années chez Moyesii..

nous étions 3 ou 4 a comparer les deux rosiers du jardin. Et franchement, on ne voyait pas vraiment de différence
Ni dans les feuilles, ni dans les fleurs, ni dans le parfum, ni dans les aiguillons, ni dans les boutons ...

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MessageSujet: Re: Fausse rose de Rescht ?   Sam 02 Juin 2018, 16:49

Et dans mes pergolese une provenait de chez Eléonore Cruse...

Ortolan ,pourrais tu developper,que nous puissions a nouveau regarder la ou il faut hormis la remontrance qui ici est egale?
D’autant plus que les plantations ont eu le temps desormais de bien s’etablir et grandir ( sans taille annuelle...)
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Ortolan
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MessageSujet: Re: Fausse rose de Rescht ?   Sam 02 Juin 2018, 17:04

Oui. En déplacement ces prochains jours, je ferais une photos des 2 réunis : il n’y aura plus d'équivoque possible.
C’est quand même étrange car mon ’Pergolèse’ provient de la Roseraie de Berty : il est non remontant et pour moi il est impossible de le confondre avec ‘Rose de Rescht’.
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MessageSujet: Re: Fausse rose de Rescht ?   Dim 10 Juin 2018, 21:44

Voici un comparatif des deux variétés au niveau du feuillage et de la distribution des épines sur les tiges.
Seule, ma variété ‘Pergolèse’ était encore en fleurs chez mes parents  Wink Néanmoins, les différences avec ‘Rose de Rescht’ (qui est connue de tous) sont suffisamment grandes pour les apprécier l’une et l’autre.

À gauche, ‘Pergolèse’ et droite ‘Rose de Rescht’ :

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‘Pergolèse’ :

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‘Rose de Rescht’ avec les épines bien visibles :

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‘Pergolèse’ en gros plan en juin 2018 (ma variété provient de la Roseraie de Berty) :

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‘Rose de Rescht’ en gros plan dans le Gard en avril 2018 :

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Les photos sont suffisamment parlantes pour éviter, selon moi, toute équivoque.
La fleur de ‘Pergolèse’, au nombreuses nuances rose carminé fanant rose violacé est plus grosse que celle de ‘Rose de Rescht’ dont les coloris sont beaucoup plus uniformes.



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Françoise
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MessageSujet: Re: Fausse rose de Rescht ?   Dim 10 Juin 2018, 23:00

J'ai regroupé plusieurs discutions sur ces comparaisons RdR versus Pergolese
Dans la rubrique planches comparatives

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Cyrille
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MessageSujet: Re: Fausse rose de Rescht ?   Lun 11 Juin 2018, 08:42

Cela va m'aider, car je reste perplexe, aussi, à cause d'un rosier récupéré à la Toussaint dernière, et dont j'ai des doutes.
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thermidor
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MessageSujet: Re: Fausse rose de Rescht ?   Lun 11 Juin 2018, 14:37

Ouh ouh ! Je suis passée chez le propriétaire m'enquerir du rosier du post. Il ne connait pas son nom malheureusement mais m' affirme qu'il est là depuis longtemps.
Ce charmant monsieur m'a déterré gentiment un drageon avec lequel je suis repartie.
Je lui ai promis de revenir le voir avec un drageon en pot de gallique rose pâle .
Une fois chez moi les recherches continueront....
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Cyrille
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MessageSujet: Re: Fausse rose de Rescht ?   Lun 11 Juin 2018, 22:56

Y a encore des gens biens. bounce bounce bounce
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