Les rosiers de nos jardins et d'ailleurs
 
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 Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)

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Ortolan
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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Dim 16 Mar 2014, 09:25

D'après le feuillage, il faudrait chercher parmi les hybrides de multiflora ou les moschata. Jade, en as-tu fait des boutures pour toi et ... pour d'autres ? Je le trouve bien joli.
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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Dim 16 Mar 2014, 09:32

c'est fait, bien évidemment! je ne peux pas m'en empêcher...   à venir.  
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Françoise
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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Dim 16 Mar 2014, 12:54

Ortolan a écrit:
D'après le feuillage, il faudrait chercher parmi les hybrides de multiflora ou les moschata. Jade, en as-tu fait des boutures pour toi et ... pour d'autres ? Je le trouve bien joli.

Tiens.. je les croyais généralement remontants...

Je trouve ce rosier ravissant en tout cas

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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Dim 16 Mar 2014, 12:59

Non Françoise. Par ex Apple Blossom est un multiflora et n'est pas remontant

A propos celui de Jade pourrait me faire penser à Apple Blossom ou Bagatelle de Soupert et Notting 1909
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Ortolan
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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Dim 16 Mar 2014, 13:36

Et 'Bordeaux', qui est un hybride de Multiflora, n'est pas remontant également, tout comme 'Goldfinch', le parent de 'Guislaine de Féligonde'.  Wink

Je trouve les couleurs pas banal du tout.

À priori, Apple Blossom semble plus rose que violet clair et la fleur de Bagatelle me semble moins double que la variété de Jade.
C'est juste un à priori : d'autres photos sont indispensables.
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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Lun 17 Mar 2014, 20:44

j'en ferai dès que possible. Ce rosier est planté aux pieds d'une vieille serre. les boutures prennent assez bien.

une autre
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les quelques boutures de Novembre 2013, semblent aller bien
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aujourd'hui, oh, surprise! en allant voir l'inconnu, j'ai vu de beaux drageons cachés dans du terreau de feuilles mortes au pied de la vieille serre.

les voici: Ortolan, y'en a un pour toi!

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autre photo trouvée sur mon ordi;
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Ortolan
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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Mar 18 Mar 2014, 18:18

Merci pour la réservation Jade   
Et je vois que plein de copain et copines sont intéressé(e)s  Wink 
Va falloir faire le plein de matériel pour l'approvisionnement  lol! 

Mais au fait, toi, qui nous a fait découvrir ce rosier mystérieux, en connais-tu l'histoire ou du moins l'histoire du lieu où il pousse ?
Cela pourrait nous aider de savoir qui l'a planté et quand  Question 
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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Mar 18 Mar 2014, 19:59

je suis éducateur à Fontainebleau (environ 50kms de Provins)auprès d'enfants autistes. nous occupons un ancien hopital, maison de repos, maternité,etc... créé vers 1850. le parc est magnifique et possède quelques rosiers somptueux que mes recherches et votre aide ont révélés. j'ai ainsi découvert 'Jaune desprez à fleurs jaunes', 'complicata', madame caroline testout', 'Dr w van fleet', 'veilchenblau', 'albéric barbier', de plus récents comme 'westerland', 'belles de londres', d'autres sont encore à découvrir... dont ce violet clair qui se trouve donc au pied d'une ancienne serre.
je tente lors de mes activités jardinage de préserver ces petites ou grandes beautés qui ont subsisté pendant si longtemps sans entretien dans une terre sableuse et assez pauvre. ainsi, je les bouture, divise les drageons...etc..

voila l'histoire...

pour celui-ci, il est sans doute assez ancien, début 20ème selon le cadre (serre,etc...) mais les anciens jardiniers ne peuvent plus témoigner. (et ils n'ont plus mal aux dents non plus!!!!! Laughing )


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Ortolan
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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Mar 18 Mar 2014, 20:40

Quelle chance de travailler dans un environnement recélant des trésors botaniques.
Est-ce que par hasard, Jade, tu connais le concepteur de ce parc et la date exacte de sa création ?
Normalement, des archives, voire, des plans de jardins, sont conservés pour de tels bâtiments. Et il faudrait voir également les anciens plans cadastraux  study 
Quant à la serre, il se peut qu'il s'agisse d'un rajout tardif.
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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Mar 18 Mar 2014, 20:43

Jade ce sujet pourrait intéresser André car il cherche des boutures pour terre sablonneuse.
Comme tu cite quels rosiers qui ont vécu dans une terre justement sablonneuse.

Ce rosier me fait un peu penser à Débutante qui au cours de la floraison a un reflet lilas
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jade
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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Dim 18 Mai 2014, 18:33

Pas facile à savoir. Car le siège social est plus sue difficile d accès, malheureusement. Un jour peut être pourrais je m y pencher. Cordialement. Pour André, c vrai mais je connais pas la moitié des rosiers qui sont là. Si ce n'est pas le principal, ce sera avec plaisir pour l automne prochain.

d'autres photos:

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à l'automne, j'aurai du bois de boutures (super facile avec cette variété).

content qu'il plaise, en tout cas!
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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Lun 19 Mai 2014, 18:52

très belle couleur ce rosier !!!  

il est vraiment fabuleux!!!!    

il me plait mucho mucho.... et me fait bien envie !!!

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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Lun 19 Mai 2014, 19:41

Je dirais même plus Magnifique !!!  cheers 
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jade
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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Mer 28 Mai 2014, 14:20

photos du matin, plus rose que prévu, je trouve. du coup, peut-être 'apple blossom'? comme Moyesii le suggérait!

très beau en tout cas, un très bon parfum également.
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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Sam 31 Mai 2014, 21:51

Magnifique en tout cas !

jade a écrit:
à l'automne, j'aurai du bois de boutures (super facile avec cette variété).
content qu'il plaise, en tout cas!

Ben, une merveille comme ça, si il y a des bois qui "tombaient" et que des fois qu'on pourrait tenter de les mettre en terre, pour la cas où..  il y en aurait qui prendraient racine...

Et bien..  je serais bien heureuse de participer au petit jeu... 

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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Mar 03 Juin 2014, 18:10

 c'est noté.

du jour avec mon phone:

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que pensez-vous de 'Belle de Rémalard'?

il m'a l'air très ressemblant.

je cherche, je cherche...

en plus, je viens d'en découvrir un autre dans le parc du boulot, plus dans des teintes violines... mais ça, ce sera pour plus tard!

c'est dingue ce qu'on peut retrouver quand les hommes d'entretien réfléchissent et ne fusillent pas tout à la débroussailleuse 
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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Mer 04 Juin 2014, 21:18

Ravissant !!!!!!!!!!

Si le tien est également non remontant...

Voici ce qu'en dit Francia Thauvin

"5 à 6 m, petite fleur, rose, non remontant.Rosier liane vigoureux au feuillage sain, les petites fleurs simples, rose vif à cœur blanc sont réunies en larges bouquets et donnent une multitude de petits fruits rouges à l’automne. Ressemble étrangement au rosier Francis."

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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Jeu 05 Juin 2014, 19:14

fleurs semi-doubles pour le mien"

merci Françoise de suivre le fil de ce post. ça motive. je suis par contre désemparé quant au nombre de photos sur le net de rosiers lui ressemblant et puis, pfuit... pas le bon quand on croise les descriptions et les photos de différents fournisseurs, différents blogs, etc....
bonne soirée et encore merci. je l'aurai un jour, je l'aurai !

pour finir peut-être...
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André
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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Mer 10 Déc 2014, 09:56

Honte à moi qui avait zappé ce sujet jusqu'à aujourd'hui ! J'avais raté une perle !

Moyesii a écrit:
Jade ce sujet pourrait intéresser André car il cherche des boutures pour terre sablonneuse.
Comme tu cite quels rosiers qui ont vécu dans une terre justement sablonneuse.

Merci Moyesii de penser à moi comme ça, c'est adorable !!!

Et un très grand merci à Jade pour le petit colis que je viens de recevoir, c'est du bonheur sous enveloppe !!!

Pour contribuer à cette enquête difficile, j'ai fait un récap des variétés proposées sans 'Belle de Rémalard' qui date de 1998 et serait donc trop récent par rapport à ce que tu décris.

Alors voici dans l'ordre Apple blossom, Bagatelle, Débutante auquel j'ai ajouté Rose-marie Viaud et... pour moi, rien ne correspond vraiment.
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Tu ne nous as pas dit s'il était parfumé ou pas, ça pourrait aider pour l'identification.

Idem pour la taille. Combien mesure ses plus longues lianes ?

En y réfléchissant, je me dis qu'il pourrait tout simplement s'agir d'un semis de Velcheinblau (présent dans le parc) fait par un oiseau ou un écureuil... Auquel cas, tu aurais contribué à diffuser une nouvelle variété qu'on pourrait baptiser "Jade" Wink

PS:si ça ne t’embête pas, je poste qq unes de tes photos sur Facebook pour faire un appel à identification complémentaire.
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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Mer 10 Déc 2014, 12:36

Voici une photo de 2010 de Belle de Remalard

je n'ai pas d'autre photo car il est devenu très haut mais je vais essayer la saison prochaine

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lisaimie
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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Mer 10 Déc 2014, 15:53

en effet, rien de semblable avec notre bel inconnu!
mais ça pourrait bien être un semis spontané en effet!!
trop beau!

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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Mer 10 Déc 2014, 16:33

pas de parfum, d'après mon souvenir. des tiges assez raides de 3 à 3.50 m que les hommes d'entretien n'ont de cesse que de racourcir (ho, les )

il est au pied de la serre (assez ancienne fin 19, début 20ème), est-ce volontairement? je ne sais! ce qui est sûr, c'est que son jardinier initial n'est plus là pour me le dire et je dirai même plus: il n'a plus mal aux dents, et ce depuis longtemps!!!Laughing

une terrasse en bois a même été batie à la hâte dessus et comme Dr W Van Fleet, il a traversé les lattes de la terrasse pour lancer de nouveau ses grappes de roses, nan mais!!! affraid

Lisaimie, ton petit drageon est parti cet aprem.
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André
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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Mer 10 Déc 2014, 18:23

S'il n'était pas si récent (1988), ça pourrait être le "Declic" de Paul Croix.

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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Mer 10 Déc 2014, 18:35

non  déclic est dit "très parfumé" , et les feuilles ne sont pas pareil...

et notre inconnu a des tiges sous les fleurs légèrement rougeâtres.

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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   Mer 10 Déc 2014, 23:10

En relisant le message de départ..

Serait-ce possible que ce soit un semis spontané venant de van Fleet ?

jade a écrit:
il est planté dans un parc au côté de 'Docteur W Van Fleet'

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MessageSujet: Re: Eleonore Berkeley (Origine inconnue - 1902)   

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