Les rosiers de nos jardins et d'ailleurs
 
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 Un botanique.. Lequel?

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bourru07
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MessageSujet: Un botanique.. Lequel?   Dim 15 Mai 2016, 16:33

Bonjour,

C'est un botanique (ou tout proche de l'espèce botanique)...
Il est raide, monte à 2 ou 2,5m.
Non remontant, à fleurs doubles, 10 pétales, rose clair, de 8 à 10 cm de diamètre.
Aiguillons petits, peu nombreux, cédant facilement sous la pression du doigt.
Une santé de fer : ni bestioles ni cryptos...


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Dernière édition par bourru07 le Dim 15 Mai 2016, 17:22, édité 1 fois
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bourru07
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MessageSujet: Re: Un botanique.. Lequel?   Dim 15 Mai 2016, 16:44

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Ortolan
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MessageSujet: Re: Un botanique.. Lequel?   Dim 15 Mai 2016, 20:22

On dirait le bois, les épines et le feuillage d'une rose de Damas
Et les fleurs aussi ...
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MessageSujet: Re: Un botanique.. Lequel?   Dim 15 Mai 2016, 22:44

Nous aurons prochainement l'occasion d'en discuter de vive voix...  Smile
Veux tu que je t'apporte du bois?

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bourru07
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MessageSujet: Re: Un botanique.. Lequel?   Mar 17 Mai 2016, 20:36

Il n'a pas l'air de vous inspirer mon anonyme;
Un petit indice. Chaque rose ne tient pas beaucoup plus qu'une journée.
Mais elle est aussitôt remplacée.


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bourru07
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MessageSujet: Re: Un botanique.. Lequel?   Ven 20 Mai 2016, 15:02

On ne se bouscule pas pour trouver l'identité de ce botanique...  Razz
Quitte à être accusé de faire seul les demandes et les réponses,
je dois vous confier que je suis pris d'un doute...

J'ai feuilleté en détail le dossier consacré à Californica plena...
Et  je trouve des ressemblances très troublantes entre les deux.
Le mien est d'un rose plus clair, certes...
Mais ce ne sont peut-être que différences minimes entre clones,
ou entres conditions de culture...
J'aimerais avoir le sentiment d'amateurs qui cultivent C. plena.

Je suis allé plusieurs fois à Pithiviers, chez André Eve, au début des années 80,
pour acheter des rosiers. Je crois bien qu'il était dans son catalogue de l'époque...
A votre avis, il y a t il, une chance qu'il s'agisse d'un Californica?

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Françoise
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MessageSujet: Re: Un botanique.. Lequel?   Ven 20 Mai 2016, 15:57

Voici tout ce que j'ai comme image de Californica  Plena



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Je ne suis pas sure que ce soit ça

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MessageSujet: Re: Un botanique.. Lequel?   Ven 20 Mai 2016, 17:28


  • Françoise a écrit:
    Je ne suis pas sure que ce soit ça



Comment pourrais-je exiger une certitude, au seul vu de photos,
quand on sait combien toucher, humer voire, mâchouiller sont importants pour reconnaitre.

Dis moi seulement si la ressemblance t'étonne autant que moi.
Même forme du bouton avec  l'extrémité des sépales dépassant autant.
Similitude des feuilles à cinq folioles avec de fortes ailes à la base du pétiole.
Implantation analogue des aiguillons, tant sur le  bois de l'année, que sur celui d'un an.
Concomitance de floraison (au décalage climatique près).
Les fleurs ont un parfum ténu mais délicat.
Mon spécimen, beaucoup plus vieux que le tien, avoisine les 2,5m.
Une nouvelle série de photos, non esthétiques, mais caractéristiques, du moins, j'espère.


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Françoise
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MessageSujet: Re: Un botanique.. Lequel?   Ven 20 Mai 2016, 18:22

J'avais présenté une image des branches tot au printemps lors du bourgeonnement très rouges...

as tu remarqué les mêmes similitudes ?

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Françoise
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MessageSujet: Re: Un botanique.. Lequel?   Ven 20 Mai 2016, 18:23

Autre chose,  il est tout de même assez parfumé

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Moyesii
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MessageSujet: Re: Un botanique.. Lequel?   Ven 20 Mai 2016, 18:35


Bourru j'ai raté ce sujet et en le parcourant maintenant et en visionnant tes premières photos je dois t'avouer que j'ai directement pensé à Californica plena sans avoir lu les réponses.
Une question : le diamètre de la rose ?
Cela permettrais déjà d'éliminer quelques rosiers.
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bourru07
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MessageSujet: Re: Un botanique.. Lequel?   Ven 20 Mai 2016, 20:36

@ Moyesi : les fleurs épanouies font 50 mm pour les plus menues,
80mm pour les plus grosses. Le mode : 70mm.

@ Françoise : je n'ai pas fait d'observation objective du bois en hiver,
donc, je ne saurais dire quoi que ce soit, de façon fiable.
Quant au parfum, concept éminemment variable selon les observateurs,
je dirais : léger, discret, agréable. Mais mon odorat n'est pas très "normal".
Souvent exacerbé, parfois gourd, fantasque, et fortement perturbé par le tabac

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Ortolan
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MessageSujet: Re: Un botanique.. Lequel?   Sam 21 Mai 2016, 17:33

À la vue des dernières photos, je reste (et persiste) sur ma première proposition : Rosa x damascena ou une variété très proche.
À votre avis Question
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Françoise
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MessageSujet: Re: Un botanique.. Lequel?   Dim 22 Mai 2016, 09:03

bourru07 a écrit:

  • Françoise a écrit:
    Je ne suis pas sure que ce soit ça



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Je ne connais pas le rosier proposé par Ortolan..  mais ici  j'ai quelques doutes pour Californica Plena dont la fleur me semble moins touffue

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Françoise
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MessageSujet: Re: Un botanique.. Lequel?   Lun 23 Mai 2016, 19:14

Je pense que Californica Plena a tendance à présenter ses fleurs le long de ses branches un peu comme une guirlande


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MessageSujet: Re: Un botanique.. Lequel?   Lun 23 Mai 2016, 21:29

Comme l'âne de Buridan... scratch
Mes deux conseillers favoris pour reconstruire les jardins de mon château se déchirent...
L'élégante hoberotte brabançonne et mon jeune ami, le distingué esthète gardois.

Grâce au ciel, je n'ai pas encore de château.
Mais imaginez que j'en trouve un..
Comment choisir ?
Que Loulou quatorze avait de la chance de n'avoir qu'un seul Lenôtre..
Que les temps sont difficiles... Laughing

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MessageSujet: Re: Un botanique.. Lequel?   Lun 23 Mai 2016, 22:08

Bourru a écrit:
Que Loulou quatorze avait de la chance de n'avoir qu'un seul Lenôtre

Je retiens le "Loulou Quatorze" king même si, par convenance, les sobriquets, considérés comme vulgaires, ne se donnent, normalement, qu'au peuple lol!
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