Rosa gallica - Connue depuis l'Antiquité

R. rubra, rose de France, rose gallique. Botanique, Europe, sud-ouest de l'Asie connue depuis l’antiquité. Selon certain historien venue en Gaule avec la colonisation romaine, ou en 794 selon Krussmann "Charlemagne ordonna de les cultiver sur les terres de la couronne" Réf, "La Rose de France" de François Joyaux.
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Bien belle et douce celle ci malgré le poids des siècles!
Est ce que cet exemplaire est différent de la gallica officinale et ou complicata?
D'avance toutes mes excuses si j'ai dit une bêtise !

R. gallica officinalis est semi-double et "Complicata" a un coeur blanc.
R. gallica officinalis


J'ai Complicata en Bresse mais malheureusement pas de photo, allez voir sur HMF

La seule photo de Complicata que j'ai c'est

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Celle-ci serait la variété de base,botanique,si j'ai bien compris mes lectures d'aujourd'hui ?
Plutôt basse ,simple et bien traçante...indigène à nos contrées.
Par la suite seraient apparues les R. gallica officinalis et complicata ?
La première semi double et la seconde au cœur blanc.

R. gallica, r. gallica officinalis, r.galliica versicolor , toutes trois des botaniques. "Complicata" aurait comme parents r.gallica x r. x macrantha, donc pas botanique.

Merci pour vos réponses qui m'aident bien à faire la part des choses de tout ce que l'on trouve sur le net !

Un truc pour s'y retrouver : les botaniques commencent toutes par R. quelquechose en italique, les cultivars en principe "blblbla" entre guillemets écriture normale.

Mon Rosa gallica acheté l'année dernière à la roseraie de Berty où j'ai eu la chance de discuter avec Eléonore Cruse !

Quand on s'occupe bien d'elle, elle se dédouble :

Séb63 a écrit:

Quand on s'occupe bien d'elle, elle se dédouble :

Le même pied te donne les deux formes !?

Oui c'est le même pied, en fin de saison. Tout a dû commencer comme cela : des fleurs ont plu dans la nature, elles ont agrémenté l'entourage des palais, et bien soignées, ont montré des capacités de dédoublement ... certains pieds plus que d'autres probablement et la sélection a pu commencer ... plus grosses fleurs , plus rose , plus blanche, etc...et je ne parle pas des mutations qui ont transformé des étamines en pétales etc...

cette année...

Moi je l'ai planté en juillet. A suivre l'année prochaine....

Là il pousse à grande vitesse :ça devient un buisson dense comme rarement chez un botanique...

De hier Première rose.

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9 pétales ! ... il est bien soigné ;-)

Moyesii a écrit:

De hier Première rose.

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...c'est Rosa gallica officinalis !

Absolument pas ! La fleur est plus clair et un peu plus petite! Comme j'ai les 2 je peux faire la comparaison ! Tout dépend du moment où l'on fait la photo. Ici il faisait sombre et légèrement rougeoyant , juste avant un orage.

C'est bluffant ...on est loin de la fleur simple quand même..

Je viens d'avoir la visite de Lesaiguillons, grand spécialiste, et il confirme que le mien est bien le "Rosa Gallica".

Du jour

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Et voici une photo de HMF

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Je pense que ce rosier doit être déplacé dans la rubrique consacrée aux rosiers botaniques car il ne s'agit pas d'une variété horticole.
Voici donc 'Rosa gallica' dans la Roseraie d'Éléonore Cruse, une beauté toute simple, aux fleurs délicates, très émouvantes

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Je pense Ortolan que le rosier que tu nous montres n'est pas le gallica botanique d'origine car sur l'étiquette il est bien mis Rosa gallica Linné !!!

Deux spécialistes ont confirmé chez moi que le R.Gallica est bien le mien.