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 L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"

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thermidor
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Jeu 2 Avr 2015 - 17:41

En effet , c'est bien triste.
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flodu34
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Ven 3 Avr 2015 - 11:44

Je suis retourné au cimetière et je me suis efforcé de déchiffrer les inscriptions pour Sylvie, pas évident, en plein soleil on ne voit rien, heureusement le téléphone renforce les contrastes et j'ai eu l'idée faute de feuille et crayon d'arroser la tombe et là certains messages illisibles se  sont un peu plus révélés , pour la partie supérieure aucun problème, pour la tombale  certaines inscriptions sont peu visibles ou trop endommagées,mais j'ai noté une information importante, les recherches avancent un peu je vous livre les éléments:

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"Ici repose Emile Lamie décédé le 8 évrier 1894 à l'âge de 71 ans, priez pour lui" 1894 c'était mon premier indice

Les choses se compliquent un peu :

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Grâce au zoom de mon téléphone et de l'oridnateur il me semble qu'il s'agit d'une certaine Amélie Cance ou Cancé décédée en janvier 1858, l'année de naissance ets complètement effacée, il y a un trou.

Pour les recherches il faut donc se concentrer au moins sur la période 1858-1894. Je pensais avoir affaire à un couple  mais ce n'est pas le cas apparemment.  Emile  Lamie Amélie voilà des allitérations bien poétiques.


Dernière édition par flodu34 le Ven 3 Avr 2015 - 18:44, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Ven 3 Avr 2015 - 11:56

Suite à quelques recherches sur les sites de généalogie je confirme qu'il s'agit bien de la tombe d' Amélie Cance décédée en 1858.
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Ortolan
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Ven 3 Avr 2015 - 12:21



Si la recherche relative à l'identité du rosier n'aboutit pas, il sera toujours possible, en revanche, de le re-baptiser temporairement par "Madame Amélie Cance".
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Ven 3 Avr 2015 - 12:59

Bravo, et puis ces dates donnent une idée de l'age maximum de plantation du rosier,
Imaginons que cela ait été planté lors du décès, ou dans les années qui ont suivi, ..


Et puis, quel charme que d'avoir un nom à donner !!

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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Ven 3 Avr 2015 - 14:22

Ortolan a écrit:


Si la recherche relative à l'identité du rosier n'aboutit pas, il sera toujours possible, en revanche, de le re-baptiser temporairement par "Madame Amélie Cance".


Quel charme !
Tout à fait d'accord avec toi ortolan !!!
Mais que viens faire la pierre tombale d'emile ?
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Ven 3 Avr 2015 - 18:43

[quote="sylvie G"]
Ortolan a écrit:


Mais que viens faire la pierre tombale d'emile ?

Hé bien "Emile" est mentionné sur la stèle (élément vertical) et "Amélie" sur la "tombale".
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Ven 3 Avr 2015 - 18:49

C'est ca mais sans aucun lien ?
Pourrait il s'agir d'un coin ou l'on a entreposé deux pierre tombales et pour faire joli une en couvercle et l'autre debout en stèle ???
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Ven 3 Avr 2015 - 20:34

Il s'agit de la même pierre pour les deux parties. Je n'y connais rien en us et coutumes de cimetières.
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Sam 4 Avr 2015 - 8:37

Quand je regarde la première photo de la pierre tombale, j'arrive à lire Émile Cance et non Émile Lamie.
Qu'en pensez-vous ?
Souvent, les empattement des lettres, selon la typographie utilisée, peuvent nous jouer des tours sur la lecture de tel ou tel mot.
Et je crois que c'est le cas sur cette stèle ; le temps, la mousse, les lichens n'arrangent pas les choses.
J'interprète l'histoire comme ceci : Amélie Cance sur la première inscription ; Émile Cance sur l'inscription verticale.
Il faudrait faire une petite recherche généalogique ou regarder sur les registres paroissiaux pour vérifier tout ça.
Vous en pensez quoi ?
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Sam 4 Avr 2015 - 8:45

Tu as tout à fait raison! Je me suis plus fié à ce que j'ai vu sur place pour Emile et sur la première photo on lit bien Cance et je viens bien de le retrouver  sur généalogie.com ,j'avais trouvé Emile Lamie dans la région mais là c'est exactement le bon village. Les nouvelles technologies sont bien pratiques.

Retenez que pour déchiffrer une inscription mouiller la pierre aide. Après je pense qu'utiliser des filtres sur un logiciel de retouche peut aider aussi.
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Sam 4 Avr 2015 - 8:50

C'est passionant !
Alors mari ou fils ?????
Si c'est mari,amelie est morte bien jeune ( environ 35 ans ) et il n'a jamais refait sa vie...
Il devait l'aimer comme un fou ....
Ce qui rajoute encore beaucoup d'emotions a ce rosier inconnu !
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Sam 4 Avr 2015 - 8:53

Reste à savoir le lien de parenté entre les deux trépassés.
Mari et épouse ? Père et fille ?
Faut-il appeler Amélie Cance Madame ou Mademoiselle ?

Finalement, tout cela est assez incroyable.
Comment ces 2 personnes auraient pu imaginer un seul instant que l'on parlerait d'elles sur internet plus de 110 ans après leur mort ?
Il faudrait qu'ils remercient celui qui a eu le geste de planter ce fameux rosier ; à moins que cela ne soit, tout simplement, M. Émile Cance, pour honorer soit son épouse, soit sa fille !
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Sam 4 Avr 2015 - 8:55

Sylvie, nos messages se sont croisés !  lol!

Je n'avais pas pensé également à la relation Mère et fils !
Bien vu Sylvie !

Et le rosier, a-t-il été planté en 1894 ou en 1858 ?

flodu34 a écrit:
Retenez que pour déchiffrer une inscription mouiller la pierre aide
C'est une idée géniale en effet : la panoplie du super détective !


Dernière édition par Ortolan le Sam 4 Avr 2015 - 9:02, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Sam 4 Avr 2015 - 8:59

Emile avait 71 ans en 1894 il est donc né en 1823, supposons qu'ils étaient mariés et  qu'ils avaient à peu près le même âge, Amélie serait décédée vers 35 ans (en 1858), c'est plausible aussi. Après il faut rechercher sur les sites de généalogie qui sont généralement payants dés que l'on souhaite faire des recherches plus approfondies ou consulter des archives départementales.
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Sam 4 Avr 2015 - 9:05

Ce que je retiens également, c'est que ce rosier ... et bien c'est le rosier de l'amour

La mairie de la commune où se trouve le cimetière ne possède pas de registre ?


Dernière édition par Ortolan le Sam 4 Avr 2015 - 9:07, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Sam 4 Avr 2015 - 9:06

J'ai comme une intuition que c'est Emile ,inconsolable,qui a planté le rosier en 1858....
Comme il a du bien le choisir et venir chaque annee l'entretenir et lui confier aussi tout son chagrin !
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Sam 4 Avr 2015 - 9:07

C'est fou Ortolan on ressent les meme choses.....
A mon avis un tres tres grand amour....
Irremplacable...
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Sam 4 Avr 2015 - 9:09

Je dis comme toi Sylvie.
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Sam 4 Avr 2015 - 9:11

Heureusement que Flo a reussi a sauver le rosier !!!!
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Sam 4 Avr 2015 - 9:14

C'est vrai. Bravo Flo
Je crois que cette histoire est l'une des plus belles du forum
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Sam 4 Avr 2015 - 9:30

Grâce aux archives départementales en ligne de l'hérault je peux consulter les registres, de ma commune, tout est scanné, à l'époque tout était manuscrit bien sûr, je suis en train de chercher.
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Sam 4 Avr 2015 - 9:33

OUI !
Et ce rosier n'attendais que Flo pour l'empecher de sombrer dans l'oubli chargé de son histoire....
Nous avons donc aussi un sauvetage de mémoire a accomplir!
Il faut aller chercher dans les registres de la mairie !!!!
C'est un appel là !
Je suis sur internet mais sans succes jusqu'à present car sans le nom du village....
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Sam 4 Avr 2015 - 9:46

J'ai retrouvé l'acte de décès d'Amélie, c'est à croire que son deuxième prénom a été choisi pour nous, amateurs de romantisme, ce n'est pas rose mais Joséphine!

J'essaie d'imprimer l'acte et je le publierai ensuite.
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Ortolan
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   Sam 4 Avr 2015 - 9:51

C'est à peine croyable !
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MessageSujet: Re: L'inconnu "Mademoiselle Amélie Joséphine Cance"   

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