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Les rosiers de nos jardins et d'ailleurs
 
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 L'Idéal? (Nabonnand - 1887)

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MessageSujet: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeDim 27 Avr 2014, 19:07

Nabonnand 1887, 'L'Idéal' n'existe sur le net que par un petit dessin d'époque.
je me demande si ce matin, lors d'une petite brocante dans un hameau Seine et Marnais, je ne me suis pas trouvé nez à nez avec un rosier - allez- SUBLIME!!! Shocked  Bouche bée que j'étais... plus rien ne comptait que ce rosier.

je n'avais que mon téléphone, je referai des photos.
Qu'en pensez-vous? existe-t-il, à votre connaissance, une ou des photos de ce rosier?

une dame qui exposait devant cette demeure m'a dit que la propriétaire ne dirait pas "non" au cas où je lui demanderai des  boutures... Rolling Eyes L'Idéal? (Nabonnand - 1887) 3270536715 

c'est mon nouveau numéro 1! gros craquage!

merci à vous.
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Dernière édition par jade le Jeu 12 Fév 2015, 07:29, édité 3 fois
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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeDim 27 Avr 2014, 19:58

Je découvre l’existence de ce rosier grâce à toi.

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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeDim 27 Avr 2014, 21:24

ravissant  L'Idéal? (Nabonnand - 1887) 3747991204  en effet..


mais je suppose qu'il n'aime pas trop les froids polaires qui sont parfois présents chez nous  Rolling Eyes 

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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeLun 28 Avr 2014, 18:31

voilà des photos de ce matin, en passant pour aller au boulot;
les photos ne lui rendent pas l'éclat, la lumière qu'il diffuse. il "pète" avec son rouge feu et ce jaune qui tranche!

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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeLun 28 Avr 2014, 19:14

ça le fait bien sur le mur !!!

jade a écrit:
voilà des photos de ce matin, en passant pour aller au boulot;
les photos ne lui rendent pas l'éclat, la lumière qu'il diffuse. il "pète" avec son rouge feu et ce jaune qui tranche!

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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeMer 14 Mai 2014, 21:44

C'est vrai que tes photos avec la chromolithographie d'époque sont très semblables.
Jade, comment as-tu fais le rapprochement entre les deux ?
Cette variété est peu fréquente, voire absente dans la bibliographie actuelle et HMF ne la recense plus dans les jardins (ce qui sous-entend que cette variété est quasi disparue). Aurais-tu une passion dévorante pour les variétés de G. Nabonnand ?
Si effectivement c'est la variété en question, il me paraît sage, en effet de vouloir la préserver en prélevant des rameaux.
HMF précise qu'elle est (était) très parfumée, est-ce le cas ?
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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeJeu 15 Mai 2014, 19:43

Merci Ortolan de ton intérêt pour "la bête"! je suis tombé sur le site d'Ann chapman "The barbiers and their..." en faisant des recherches sur les rosiers Barbier. J'ai trouvé ce dessin, et voilà!
cependant, je me demande si c'est bien 'l'Idéal' j'ai l'impression que les teintes sont inversées (avers-revers)
Qu'en penses-tu?

Je vais bien évidemment tenter de me procurer des boutures (dans les règles: avec l'autorisation de la propriétaire).
ce ne sera pas simple car j'ai été reçu moyen pour les photos.

je ne peux en dire plus sur son parfum, il ne m'a pas été possible de m'en approcher de trop près.

à suivre...
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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeJeu 15 Mai 2014, 22:12

Jade a écrit:
je me demande si c'est bien 'l'Idéal' j'ai l'impression que les teintes sont inversées (avers-revers)

J'ai eu cette petite impression aussi. Surtout, je me suis dis qu'il était un peu plus rouge orangé que ce qu'en disent les anciennes descriptions qui mettent presque toujours en avant la couleur jaune d'or et, après, la couleur rouge. À part cette subtilité au niveau des couleurs, c'est le même que sur la chromo.

Regarde les références à son sujet sur HMF à ce lien : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
Est-ce qu'elles correspondent, d'après toi ?
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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeVen 16 Mai 2014, 06:54

les éléments correspondent mais après... sans doute d'autres ont ces caractéristiques.

1ère étape, le bouturer car qui qu'il soit, il me plait, et questionner la dame propriétaire des lieux.

à suivre...
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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeVen 16 Mai 2014, 12:29

Ne pourrait-il pas s'agir de Joseph's Coat ?
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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeVen 16 Mai 2014, 20:09

non, je ne pense pas.
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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeDim 23 Nov 2014, 18:00

Dans le même genre, j'ai trouvé ce rouge orangé à Levallois aujourd'hui. Je le trouve très lumineux !
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Dernière édition par André le Dim 03 Mai 2015, 20:24, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeDim 23 Nov 2014, 18:31

Tu as piqué des branches je suppose ? lol!
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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeDim 23 Nov 2014, 18:38

Même pas non ! Car ce rosier a l'air d'être plus ou moins mourant et il a très peu de rameaux frais et sain.

Cela dit, j'irai surement récupérer les 2 rameaux qui supportent les deux dernières fleurs dans une dizaine de jours car je le trouve vraiment intéressant ! Very Happy
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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeDim 23 Nov 2014, 19:04

André, si je suggère le rosier Frénésie, j'ai tout faux?

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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeDim 23 Nov 2014, 19:07

La forme des pétales est très particulière, voilà déjà un indice à défaut de feuillage.
On chercher L'Idéal? (Nabonnand - 1887) 1695130124 L'Idéal? (Nabonnand - 1887) 1695130124 L'Idéal? (Nabonnand - 1887) 1695130124
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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeDim 23 Nov 2014, 19:10

Oui, Mais en fin de saison.. l'apparence des rosiers est parfois très très trompeuse...

Faudrait voir en début de saison à mon avis

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MessageSujet: Grand rosier buisson orange de Levallois à identifier   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeDim 23 Nov 2014, 19:30

Bip. a écrit:
André, si je suggère le rosier Frénésie, j'ai tout faux?
Je n'en sais rien mais ce qui est sur c'est que Frénésie est aussi assez beau. Du coup, j'ai créé sa fiche ici : [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

Sinon les pétales semblent différents comme le souligne Siam
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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeMer 11 Fév 2015, 18:45

voilà, boutures prélevées aujourd'hui. la propriétaire m'a dit qu'il n'y avait aucun problème!
elle n'a aucune idée de son identité, il était là et puis voilà tout!

j'ai remarqué qu'il avait encore des boutons! et pas des momies de boutons, de vrais boutons prêts à éclore dès que le soleil le réchauffera un peu! étonnant! il est très remontant. je l'ai vu tout l'automne jusque tard dans la saison!

voilà, je vais les chouchouter ces boutures, je vous le dis! à suivre...
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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeMer 11 Fév 2015, 19:01

C'est évident que tu vas réussir !!!

On attend de tes nouvelles !!!
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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeMer 11 Fév 2015, 19:49

Joseph's coat n'a pas ce côté de fleurs "ébouriffées"....
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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeMer 11 Fév 2015, 20:10

oui, voilà! celui-ci possède des fleurs très ébouriffées (je n'ai pas mieux finalement!) à ouverture complète.

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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeMer 11 Fév 2015, 21:12

Et bien je croise les doigts pour toi Wink
C'est une belle histoire qui commence. Imaginons qu'il s'agisse effectivement du rosier L'Idéal alors qu'il semble disparu du circuit officiel !!!
Ce qui accrédite cette possibilité c'est la remarque de l'actuelle propriétaire qui mentionne l'existence de ce rosier bien avant qu'elle ne soit là et aussi le diamètre et la couleur de certaines tiges pareils à des troncs.
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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeMer 11 Fév 2015, 21:25

J'aime beaucoup les Nabonnand aussi j'espère que tu as vu juste. Sinon je pensais à "Marie Claire " un grimpant de Meilland (1944). Very Happy  ( Le TRUFFAUT encyclopédie, roses et rosiers).  Il m'avait tapé dans l'œil avec sa fleur chiffonnée justement. Qu'en penses-tu ?
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MessageSujet: Re: L'Idéal? (Nabonnand - 1887)   L'Idéal? (Nabonnand - 1887) Icon_minitimeJeu 12 Fév 2015, 07:04

Thermidor, je ne pense pas que 'Marie-Claire' soit ce rosier car ses pétales sont trop bien "rangés". ensuite, je n'ai pas assez de recul sur ce petit grimpant de trois mètres plaqué sur la façade sud de la maison dans laquelle je l'ai vu.

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