R.Glauca

C'était dans un autre forum où pour un autre rosier (je me souviens plus lequel) il était cité Tschanz et Truffaut comme référence et après plusieurs réponses (dont la mienne) il a été démontré qu'ils se trompaient carrément.
L'erreur est humaine ce qui n'empêche pas que Tschanz puisse être une référence de grande valeur.
Dans le domaine des rosiers il y a beaucoup de sujets de discussions mais cela n'empêche pas que pour le sujet présent nous avons à faire à 2 obtenteurs.

Le rosier dont on parle , est un rosier botanique et non un hybride, alors pourquoi parler de 2 obtenteurs , et non de 2 découvreurs, si l'un l'a vu gris bleuté et appela R.Glauca et l'autre
pourpré et l'appela R.Rubrifolia, ça ne prouve pas que ce n'est 2 variétés  distinctes, car comme l'a décrit dans son livre , on obtient les deux variantes avec le même cynorrodon

Comme le dit très justement Bernard, il s'agit de découvreurs et non d'obtenteurs


"According to the International Plant Names Index, Rosa glauca was first described by Pierre André Pourret in Mémoires, Academie des Sciences, Inscriptions et Belles-Lettres de Toulouse, 1788. As a species, it undoubtedly existed long before that date." HMF

Bernard, attention à tes dires car en page 3 tu nous dis que Rubrifolia (feuillage rouge) est issu de greffage et que glauca (feuillage bleu) est issu de semis naturel.

Hors, s'il y a eu greffage c'est qu'il y a manutention par l'homme et donc par conséquence on ne parle plus de découvreur mais de créateur.

J'ai chez moi à 5 mètres d'intervalle les deux rosiers planté depuis plus de dix ans et chaque année qui passe ces deux rosiers ne changent jamais de coloris de feuillage

Je met ici deux photos des fleurs de mes deux rosiers, vous verrez ainsi la différence.

R. Glauca

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R. Rubrifolia

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Et ici des photos des feuillages des deux, vous m'excuserez pour les flous car je viens de les prendre en vitesses avant que la nuit ne tombe.
A chaque fois les deux premières photos sont prisent avec flash et les deux suivantes sans.

R. Glauca

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R. Rubrifolia

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Les feuilles sont complètement différentes et de couleur et de forme, même le port est différent.

Et puis voici en prime les photos des fruits.

R. Glauca

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R. Rubrifolia

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Si après cela on me dit encore que ce sont les même rosiers      

Oups, désolé mais la photo du dernier fruit n'est pas la bonne, milles excuses.

Ceci dit vous pouvez voir les fruits de R; Rubrifolia sur les photos d'arbuste

A savoir qu'il y a plusieurs variantes de"" R.Glauca dont la variété Carmenetta, obtenue au canada, est donné comme un hybride de R.Glauca avec Rosa Rugosa; toutefois , le rosier que l'on trouve usuellement sous cette appellation ne diffère guère de Rosa Glauca. On trouve également Rosa Glauca "Mechliniae"; très proche de la forme rouge, mais avec un port plus ouvert. Le feuillage de Rosa glauca pyrenaica, enfin n'est ni bleuté ni pourpré, mais vert gris"" texte du livre de A. Tschanz "Roses d'excellences tout naturellement"

En regardant ta première photo es-tu sûr que ton R.Glauca est bien celui dont on parle car sa rose n'est pas très ressemblant à ceux que
Rescht et Sylvie nous a présenté en page une , à moins que cette rose ne soit pas totalement déployé, le feuillage me paraît un vert quelconque.
Enfin je pense que tu n'as pas bien suivi le fil de la conversation car quand on parle d' obtenteur et de découvreur, il s'agit de Pourret pour Glauca, et de Villars pour la version rouge que Moyesii à cité, et non de la manière dont A. Tschanz les multiplie. il ne faut pas tout mélanger.
le sujet de ce débat est de savoir si R.Glauca et R.Rubrifolia sont-ils des rosiers distincts ou 2 variantes.
Le greffage ne modifie en aucun cas les gênes de la variété que l'on veut multiplier

A lire Lesaiguillons, je comprends que j'ai Rubrifolia, et non Glauca !
Pas très grave, tant que personne n'a la variété Glaucome !

Oui, bin c'est mercredi !

Il me semble aussi   que dans beaucoup de foires et jardins..  il y a une confusion dans ce domaine..

 

Rescht a écrit:

A lire Lesaiguillons, je comprends que j'ai Rubrifolia, et non Glauca !
Pas très grave, tant que personne n'a la variété Glaucome !

Oui, bin c'est mercredi !

Si tu as un doute , consulte le petit livre sur les roses botaniques et leurs hybrides sous la rubrique R.Rubrifolia, dans le mien reçu en cadeau, il doit manquer une page   

Je suis assez d'accord avec toi Bernard : pour moi c'est la même espèce, avec une grande variabilité (comme on le trouve souvent dans le monde végétal...). Normal que ton beau rouge soit greffé : pour multiplier cette sélection rapidement et en grande quantité il n'y a pas vraiment d'autres choix...

Semaine dernière en Franche Comté :

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y'a des fruits :

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il débute sa floraison

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Très élégant !

Juin 2015 au début de floraison :

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Quelle finesse de feuillage ! vraiment très raffiné comme rosier

Mon R. Glauca ne supporte pas vraiment le plein soleil, l'année dernière déjà son comportement m'avais interpelé , je m'étais dit
que c'étais un problème de jeunesse et qu'il devais s'installer , mais cette année avec ces fortes chaleurs son feuillage a grillé,
il est planté plein sud avec un ensoleillement maximal, et un sol un peu profond mais amélioré par mais soin, s'il résiste d'ici
l'automne avec mes arrosages je le déplacerai

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Bizarre

Août 2015 :

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superbe feuillage, encore, et belle fructification!
je reflechis deja ou le mettre...

il vient de rejoindre les copains dans le jardin

ça y est les 1 er arrivent

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Pas encore fleuri le week end dernier, les boutons sont là. Il a encore pris du volume ! :
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