Les rosiers de nos jardins et d'ailleurs
 
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 ident4 : muscosa japonica (75% proba)

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Galinou
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MessageSujet: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Lun 03 Juin 2013, 11:54

identifié l'année dernière comme Centifolia muscosa
à confirmer

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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Lun 03 Juin 2013, 14:29

J'en suis presque certaine mais pourrait aussi être Muscosa japonica. Je suppose qu'il est fort parfumé.
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Galinou
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Lun 03 Juin 2013, 14:49

1 m de hauteur, fleur 7 cm, très parfumé.
collant, en plus, donc on dirait bien un centifolia moussu.
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Lun 03 Juin 2013, 16:17

Rosa x centifolia muscosa est plus mousseux, avec des sépales plus longs et un coloris plus clair.
Son feuillage est également semblable à celui de Rosa centifolia, ce qui n'est pas vraiment le cas concernant tes photos qui semblent présenter une variété horticole de rosier mousseux.
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Lun 03 Juin 2013, 16:39

Ortolan il me fait qu'en même au Muscosa Japonica
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Lun 03 Juin 2013, 17:13

Muscosa Japonica possède une mousse extraordinairement abondante qui enveloppe presque toute la végétation (Perhaps the most heavily mossed of all roses, selon Peter Beales)
D'autre part, la fleur n'est pas tellement séduisante et plutôt mal organisée au niveau des pétales (F. Joyaux précise que la fleur est "plus que médiocre", ce qui n'est pas le cas des photos de Galinou), et le coloris est plus terne et plus clair.
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Lun 03 Juin 2013, 18:06

Je ferai une photo du mien (qd il fleurira!!!). je l'ai déjà depuis de nombreuses années et à l'époque il était marqué sur l'étiquette : Rosa Muscosa CHINA. Comme je ne trouve aucune documentation je me demande s'il n'y a pas eu une erreur que qq'un c'est dit "c'est de toute façon asiatique"!!!. Et de moi à penser "Japonica".
Mais le mien ressemble assez bien à celui de Galinou. Donc à l'occasion peut-être ferrais-je aussi une demande d'identification.


Dernière édition par Moyesii le Lun 03 Juin 2013, 18:51, édité 1 fois
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Galinou
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Lun 03 Juin 2013, 18:10

Moyesii a écrit:
Rosa Muscosa CHINA. Comme je ne trouve aucune documentation je me demande s'il n'y a pas eu une erreur que qq'un c'est dit "c'est de toute façon asiatique"!!!. Et de moi à penser "Japonica".

oh ce n'est pas impossible, je connais bien des plants qui s'appellent officiellement chinensis japonica (avec CH, en plus, les amateurs de roisers ne sont pas vraiment doués en latin)
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Lun 03 Juin 2013, 19:55

Galinou a écrit:
les amateurs de rosiers ne sont pas vraiment doués en latin
C'est bien vrai. Moi, c'est le grec ancien qui m'a vraiment séduit et où j'excellais, mais le latin ... je l'ai perdu naturellement et sans regret. Le cauchemar, c'était avec les verbes dits "déponents" : un truc pas possible !
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Lun 03 Juin 2013, 20:52

...ouk èlè labèn polin alla gar elpis éfè kaka...
cela te dit quelque chose Ortolan (naturellement je l'ai écrit avec les lettres dont je dispose mais pas selon les originales!)


Dernière édition par Moyesii le Lun 03 Juin 2013, 22:23, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Lun 03 Juin 2013, 22:13

Moyesii a écrit:
pollin alla gar elpis éfè kaka... :
Quand on lit ça en Français, c'est particulièrement trash

Si c'est un dicton : pas facile, voire impossible
Si c'est une farce, c'est encore plus improbable Laughing

Entre les prévisions (ελπις), le grand nombre (πολλιν) et l'action de prendre (λαϐεν et ελη), ça donne forcément quelque chose de plus ou moins mauvais (κακα)

Je m'en remets donc à ta sage remise en ordre
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Lun 03 Juin 2013, 22:27

Ortolan j'ai fais les corrections mais naturellement il s'agit de la cité "polis" donc "polin". Et elpis = espoir.
Une question: où as-tu cherché les lettres grecques. Car souvent nous devons écrire en grec, mon mari étant d'origine grecque?
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Lun 03 Juin 2013, 22:55

Moyesii a écrit:
Ortolan j'ai fais les corrections

Ah ben si tu fais des fautes alors je suis pas prêt de trouver moi ! : du grec traduit dans l'alphabet phonétique français, ça donne : du κακα

Au départ, je croyais que c'était une blague mnémotechnique que seuls les initiés pouvaient traduire lol!

L'alphabet grec se trouve parmi les caractères spéciaux de tes polices de caractères
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Mar 04 Juin 2013, 08:15

Moyesii, est-ce bien cette phrase ? (qui comporte ni les esprits, ni les accents, désolé) : ουκ ελη λαβεν πολιν αλλα γαρ ελπις εφε κακα
Et est-ce du grec ancien ou du grec moderne (romaïque) ?

Pour utiliser les lettres grecques dans un texte en cours de saisi il faut sélectionner "insérer" "caractères spéciaux"
Un menu déroulant apparaît, l'alphabet grec est normalement dans la liste. Quelques lettres sont parfois absentes, comme la deuxième graphie de la lettre "b" et toute l'accentuation n'y est pas (iota souscrit).


Dernière édition par Ortolan le Mar 04 Juin 2013, 08:26, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Mar 04 Juin 2013, 08:22

et si vous reveniez à mon rosier, hein ?
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Mar 04 Juin 2013, 08:27

Ben oui : le rosier
Excuses-nous pour cette digression lol!
Je vais me concerter avec Moyesii en message privé afin de déchiffrer sa phrase énigmatique : c'est pire que l'énigme du Sphinx !
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Mar 04 Juin 2013, 13:03

Tu peux montrer une tige stp?
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Mar 04 Juin 2013, 14:16

en résumé :
rosier assez grand (1,20 mètre) qui pousse vigoureusement à travers le couvre-sol et même les phlomis.
Couvert d'une mousse collante, qui sent vaguement la résine de pin.
Bien odorant.
Tige très poilue comme le montre la photo :

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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Jeu 13 Juin 2013, 14:15

Séb63 a écrit:
Tu peux montrer une tige stp?


OK, mais z'alors ? plus de nouvelles de personne ?
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Mar 18 Juin 2013, 18:59

Bon, alors je reste sur Centifolia muscosa
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Mar 18 Juin 2013, 20:28

Galinou a écrit:
Bon, alors je reste sur Centifolia muscosa

Jusqu'à preuve du contraire oeuf coque ! Very Happy
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lesaiguillons
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MessageSujet: muscosa   Mar 18 Juin 2013, 22:25

Pas assez de mousses sur le bouton pour être centifolia muscosa (d'autant que celui ci lors de l'anthèse sa fleur ploie.)

Pas non plus muscosa japonica, ces sépales en bout de bouton ne sont pas assez grands sur ton rosier et la couleur de ta fleur est trop clair.

On est déjà certain que c'est un mousseux !!

On cherche, on cherche...........
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Galinou
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Ven 21 Juin 2013, 16:11

et que trouve-t-on ?
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Ven 21 Juin 2013, 16:43

Tout pareil que lesaiguillons 
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   Ven 21 Juin 2013, 16:43

Smile Il ressemble à "william lobb" un de mes rosiers récemment identifiés
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MessageSujet: Re: ident4 : muscosa japonica (75% proba)   

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